La presentación del libro de Paul Krugman, y posterior debate con Pedro Schwartz y Manuel Conthe, en la Fundación Rafael del Pino. (Versión original, sin subtítulos).
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Arrea…ha pasado por su casa QJC.
Bien.
Nos ha cantado como John Lennon ‘give peace a chance….’ pero en versión heterodoxa: ‘dale una oportunidad al argumento…my friend’
Y tiene razón.
Hace dos días, cuando desde muchos espacios de la sociedad civil –y digo muchos…- se alertaba sobre el reventón que iba a llegar, quienes desautorizaban aquellas voces más o menos anónimas desde ciertos púlpitos ‘homologados’ eran precisamente quienes hoy desprecian otras opiniones abusando de esos argumentos de autoridad.
El mundo está lleno de fabricantes de bicicletas por mucho que escueza a los catedráticos de física…
Desde luego Krugman merece un respeto por su formación probada. Vale.
De ahí que concite interés.
Pero una vez puestos a debatir, es el argumento lo que debe prevalecer.
Una vez puestos a debatir no se puede apelar eternamente a su condición de economista y Premio Nobel. Ni desacreditar a sus críticos por no tener el galardón sueco.
De hecho, ni siquiera tengo claro que un teórico de la economía tenga más oficio a priori para analizar ciertos contextos que aquellos que los están viviendo en primera fila y operando sobre esas realidades.
RATAS DE CLOAKA
El núcleo duro del partido que nos llevó a la ruina a través de Bankia y Gürtel, se cabrea con el juez Andreu.
¿También lo van a destituir, igual que al inspector de Hacienda Víctor de la Morena, juntamente con otros cinco jefes de equipo, por destapar los casos Gürtel y Urdangarín?
¿También lo van a dimitir, igual que al comisario general de policía judicial José Enrique Rodríguez Ulla, por investigar las propiedades millonarias en Marbella, del Vicepresidente de la Comunidad de Madrid Ignacio González? (investigación que ya ha sido archivada)
D. IF; acuérdese que unos fabricantes de bicicletas fueron los que hicieron volar el primer avión (como además se recordaba el otro día por aquí).
Totalmente de acuerdo en sus apreciaciones. Si bastara el “título” para tener razón, sólo los teólogos tendrían la última palabra sobre Dios (antes Creador, pero ese “título” sí que está desprestigiado.
La desregulación ultra liberal que empezó en tiempos de Reagan se ha cargado al capitalismo. Siempre son los fanáticos los que se cargan las cosas, salvo en los temas de religión.
Terapia obligada para un viernes de verano con ”lecciones” de peritos en economía:
http://www.youtube.com/watch?v=sIqlMh4sjUE
Los de El Mundo están simpáticos.
Ni una imagen de mineros:
http://www.ocholeguas.com/albumes/2012/07/05/asturias/index.html
En la senda del hilo anterior, permítame recordarle, If, que no es Krugman quien apoya sus argumentos en la autoridad del Nobel, sino que alguno de sus oponentes cuestiona su autoridad para “pontificar” sobre economía, a pesar del Nobel. NB: Pontificar fue el término usado por Pedro Schwartz en la presentación objeto de este post.
Ah…¿la paradoja del alguacil alguacilado?
;D
Publicaciones de Pedro Swartz -reparen en el alto nivel científico y bajo perfil ideológico de sus publicaciones:
Prohibido prohibir (con Esperanza Aguirre), Espasa, 2012
La economía explicada a Zapatero y a sus sucesores, Espasa, 2011
En busca de Montesquieu, Encuentro, 2007
Milton Friedman, gigante del siglo XX, Fundación Universitaria CEU, 2007
Introducción a la antropología del capitalismo, Fundación Universitaria CEU, 2007
Variaciones sobre la historia del pensamiento económico, Cajamar, 2006
La liberación del libro, una crítica del sistema de precio fijo, Instituto de libre comercio, 2000
Queda mucho por hacer, Marcial Pons, 2000
El grado de concentración de la distribución comercial en España, Instituto de libre comercio, 1999
Nuevos ensayos liberales, Espasa, 1999
El precio de los libros, Unión Editorial, 1998
Publicaciones del cantamañanas e indocumentado Paul Krugman
The Spatial Economy – Cities, Regions and International Trade (July 1999), with Masahisa Fujita and Anthony Venables. MIT Press, ISBN 0-262-06204-6
The Self Organizing Economy (February 1996), ISBN 1-55786-698-8
EMU and the Regions (December 1995), with Guillermo de la Dehesa. ISBN 1-56708-038-3
Development, Geography, and Economic Theory (Ohlin Lectures) (September 1995), ISBN 0-262-11203-5
Foreign Direct Investment in the United States (3rd Edition) (February 1995), with Edward M. Graham. ISBN 0-88132-204-0
World Savings Shortage (September 1994), ISBN 0-88132-161-3
What Do We Need to Know About the International Monetary System? (Essays in International Finance, No 190 July 1993) ISBN 0-88165-097-8
Currencies and Crises (June 1992), ISBN 0-262-11165-9
Geography and Trade (Gaston Eyskens Lecture Series) (August 1991), ISBN 0-262-11159-4
The Risks Facing the World Economy (July 1991), with Guillermo de la Dehesa and Charles Taylor. ISBN 1-56708-073-1
Has the Adjustment Process Worked? (Policy Analyses in International Economics, 34) (June 1991), ISBN 0-88132-116-8
Rethinking International Trade (April 1990), ISBN 0-262-11148-9
Trade Policy and Market Structure (March 1989), with Elhanan Helpman. ISBN 0-262-08182-2
Exchange-Rate Instability (Lionel Robbins Lectures) (November 1988), ISBN 0-262-11140-3
Adjustment in the World Economy (August 1987) ISBN 1-56708-023-5
Market Structure and Foreign Trade: Increasing Returns, Imperfect Competition, and the International Economy (May 1985), with Elhanan Helpman. ISBN 0-262-08150-4
Currency Crises (National Bureau of Economic Research Conference Report) (September 2000), ISBN 0-226-45462-2
Trade with Japan : Has the Door Opened Wider? (National Bureau of Economic Research Project Report) (March 1995), ISBN 0-226-45459-2
Empirical Studies of Strategic Trade Policy (National Bureau of Economic Research Project Report) (April 1994), co-edited with Alasdair Smith. ISBN 0-226-45460-6
Exchange Rate Targets and Currency Bands (October 1991), co-edited with Marcus Miller. ISBN 0-521-41533-0
Strategic Trade Policy and the New International Economics (January 1986), ISBN 0-262-11112-8
Manuales sobre economía
Economics: European Edition (Spring 2007), with Robin Wells and Kathryn Graddy. ISBN 0-7167-9956-1
Macroeconomics (February 2006), with Robin Wells. ISBN 0-7167-6763-5
Economics, first edition (December 2005), with Robin Wells. ISBN 1-57259-150-1
Economics, second edition (2009), with Robin Wells. ISBN 0-7167-7158-6
Microeconomics (March 2004), with Robin Wells. ISBN 0-7167-5997-7
International Economics: Theory and Policy, with Maurice Obstfeld. 7th Edition (2006), ISBN 0-321-29383-5; 1st Edition (1998),ISBN 0-673-52186-9
Libros de divulgación
End This Depression Now! (April 2012) ISBN 0-393-08877-4
A call for stimulative expansionary policy and an end to austerity
The Return of Depression Economics and the Crisis of 2008 (December 2008) ISBN 0-393-07101-4
An updated version of his previous work.
The Conscience of a Liberal (October 2007) ISBN 0-393-06069-1
The Great Unraveling: Losing Our Way in the New Century (September 2003) ISBN 0-393-05850-6
A book of his The New York Times columns, many deal with the economic policies of the Bush administration or the economy in general.
Fuzzy Math: The Essential Guide to the Bush Tax Plan (May 4, 2001) ISBN 0-393-05062-9
The Return of Depression Economics (May 1999) ISBN 0-393-04839-X
Considers the long economic stagnation of Japan through the 1990s, the Asian financial crisis, and problems in Latin America.
The Return of Depression Economics and the Crisis of 2008 (December 2008) ISBN 0-393-07101-4
The Accidental Theorist and Other Dispatches from the Dismal Science (May 1998) ISBN 0-393-04638-9
Essay collection, primarily from Krugman’s writing for Slate.
Pop Internationalism (March 1996) ISBN 0-262-11210-8
Essay collection, covering largely the same ground as Peddling Prosperity.
Peddling Prosperity: Economic Sense and Nonsense in an Age of Diminished Expectations (April 1995) ISBN 0-393-31292-5
History of economic thought from the first rumblings of revolt against Keynesian economics to the present, for the layman.
The Age of Diminished Expectations: U.S. Economic Policy in the 1990s (1990) ISBN 0-262-11156-X
A “briefing book” on the major policy issues around the economy.
Revised and Updated, January 1994, ISBN 0-262-61092-2
Third Edition, August 1997, ISBN 0-262-11224-8
En la senda del hilo anterior:
“Confío, en fin, que el gran “argumento” contra las ideas de Krugman no sea ése de que no tiene suficiente formación económica.”
Efectivamente, no lo fue. Pero una expresión algo ambigua de Schwartz (que también mencionó los méritos de Krugman y dijo haber leído su libro con atención), que no necesariamente injusta, Krugman tuvo ocasión también de caer en el victimismo.
Pero no tuvo mayor importancia, fue un momento breve.
Más destacable es comprobar, como bien señaló Schwartz, lo desequilibrado que está el reparto de responsabilidades. Enormes en una persona como Krugman a la hora de proponer líneas de actuación económicas globales y mínimas, por no deci nulas, a la hora de hacerse cargo de sus resultados.
Conthe incluso le daría un segundo premio Nobel, lo cual fue muchísimo más llamativo y no mereció aquí ningún comentario.
… tú, intelectual en su momento libertario, althusseriano, gramsciano, maoísta o trotskista, que un día vendiste tu biblioteca roja a un librero de viejo y que volviste a llenar tus estantes con pensadores reaccionarios y sobrevalorados como Nietzsche o Cioran.
Tú, viejo profesor PNN sin un puto duro, que cuando ganaste tu bonita cátedra universitaria comenzaste a comportarte como un pope sabiondo y molesto con tus estudiantes.
Tú, dirigente sindical que dejaste de palpar los humores de los tajos para hablar de productividad de las empresas y propugnar “sí críticos” a favor de tratados como los de Maastricht que ahora te están devorando.
Tú, dirigente de partido, que convertiste la política en una profesión que necesitaba de la desmovilización de tus compañeros para que nadie pusiera en peligro tus pequeños privilegios de burócrata.
Tú, ecologista, que concebiste el ecologismo como mero capitalismo verde y apoyaste guerras imperialistas apelando a los “valores humanitarios”.
Tú, ciudadano ingenuo, que no te informaste sobre los tratados de la Unión Europea que ahora te están empeorando la vida porque pensabas que sus autores los redactaron en nombre de un noble “europeísmo”.
Tú, veinteañero sin futuro, que no entendiste que, cuando se tienen veinte años, hacer la revolución no es una opción sino un deber.
Tú, treintañero que aún estás en casa de tus padres y que pensaste que la política era algo que no iba contigo.
Tú, cuarentón gafapasta, que creíste haberte convertido para siempre en clase media y ahora tiemblas con la idea de perder tu curro y de no encontrar otro.
Tú, cincuentón indiferente, que sólo te preocupaste por tus arrugas y por parecer un experto en vinos y que ahora ves peligrar tu pensión.
Tú, sesentón y ex sesentayochero, que a los treinta años te arrogaste el derecho de desencantarte y volverte un descreído, un cínico y un aburrido cultivador de los pequeños placeres domésticos.
Tú, setentón jubilado, que llenaste los pabellones en los que se celebraban los mítines de los grandes partidos burgueses por un plato de jamón y un quinto de cerveza.
Tú, pequeño ahorrador, que perdiste tus ahorros con las “preferentes” por fiarte de un banquero.
Tú, periodista de un diario en quiebra, que dejaste de describir el país real para regocijarte con tus historietas mezquinas sobre el politiqueo hispánico.
Tú, economista deshonesto, que empleaste estúpidas expresiones como “libre mercado” para hablar del capitalismo porque sabías que no se puede luchar contra algo que no tiene nombre.
Tú, gestor cultural, que nunca concebiste la cultura como medio de emancipación intelectual y te deleitaste con la cocina molecular, el arte posmoderno y el “management cultural”.
Tú, tertuliano político televisivo, que deseducaste políticamente al personal con tus frívolas charlas de café.
Tú, militante de la vieja extrema izquierda y del PCE, que entraste en el Partido Socialista porque pensabas que era el único lugar en el que podías “hacer algo” y terminaste apoyando la entrada de España en la OTAN, negando el terrorismo de Estado, minimizando la corrupción y justificando medidas antisociales en nombre del “realismo”.
Tú que durante décadas te declaraste hipócritamente “republicano y juancarlista” hasta que descubriste las miserias de tu Rey y de su atrabiliaria familia.
Tú que no tienes ni idea de lo difícil que fue mantener un discurso de izquierda auténtica en las décadas del pelotazo y el hedonismo.
Tú que no tienes ni idea de lo frustrante que fue mantener una revista roja cuando tu entorno social te tachaba de desfasado.
Tú que no tienes ni idea de lo que fue ir a las manifestaciones y ver siempre las mismas caras.
En definitiva, tú que no tienes ni idea de lo que fue nadar a contracorriente en un mar de agua sucia…
… tú también eres responsable del desastre que está hundiendo a este país. Porque ese 1% de banqueros, plutócratas y políticos corruptos no habría hecho lo que hizo sin tu colaboración acrítica o pasiva, sin tu consentimiento o indiferencia hacia la cosa pública. Es por eso por lo que ese 1% se transformó en un 99% al que pocos, me atrevería a decir que otro 1%, nos opusimos en vano. No te olvides de estas palabras, porque no te las volverá a repetir nadie de mi cuerda política por aquello de sumar fuerzas y convencerte para que te movilices. Yo no te diré lo mismo. Es más, me repugna la idea de luchar contigo por la supervivencia y no sé si aguantaré tu hipócrita lamento de “víctima del sistema”. Yo tengo memoria. Así que, la próxima vez que me veas, acuérdate de este alegato y de tu pasado, porque ya no volveré a perdonarte más errores.
Que por cierto, no es que cuestionara la autoridad de Krugman para pontificar “sobre economía”, como dice Cristina, sino que:
“often Nobel prize are tempted to pontificate in matters that are outside the speciality in which they have excelled”
que es muy diferente.
El problema, a mi entender, es que Pedro Schwartz pontifica siempre. Puede que él acuse a los demás de lo que él mismo hace. Le he visto en algunas tertulias y le vi en una reunión, en vivo y en directo, en el Tribunal de la Competencia y me quedé sorprendida de lo seguro que está de todo lo que dice y afirma, incluso cuando son meras opiniones que no se ajustan a ninguna verdad revelada ( en sentido muy laxo esto de al verdad revelada)
Vale, Antonio, cierto
¿Y que especialidad tiene Pedro Schwartz?
Pedro Schwartz no tiene ninguna especialidad, más allá, como usted bien señala, de adoptar poses de Pontifex Maximus. De hecho fue invitado a ese debate por error, pero ni los mismos organizadores y resto de ponentes lo saben.
Pues el tal Schwartz hizo un máster como te digo trigo por no llamarte Rodrigo…Rato.
Otro Master:
http://www.youtube.com/watch?v=MXwEtZYjcCs
http://www.pedroschwartz.com/aboutus.asp
Si le invitaron por error, ¿es que querían que fuera Fernando?
Mercedes dijo:
Vale, Antonio, cierto
¿Y que especialidad tiene Pedro Schwartz?
….y dale.
A ver si todavía va a ser abogado del Estado…
muy bueno, por cierto:
http://www.libertaddigital.com/opinion/cristina-losada/el-biscuter-del-nacionalismo-64972/
Juan Ramón Rallo @juanrallo
Finlandia amenaza con abandonar el euro si se siguen socializando deudas. ¿Y qué esperaban los periféricos? ¿Que no les aceptaran el órdago?
Yo no doy, if, da él. Él acusa a los premios nobel de hablar de cosas que no son su especialidad. Pues lo mismo que él.
.-..
Yo invito a los fineses a que se vayan. A ver si es verdad.
Estuve en Finlandia un año antes de que entraran en la unión, estaban deseando entrar porque fuera hace más frío.
Además al euro le quedan dos telediarios, a este paso
Los finlandeses les hacen cosas muy desagradables a los pobres renos.
Y el Nokia es una castaña. Me alegro de haberlo devuelto.
fineses, digo
aquí la Encíclica
http://twileshare.com/pwt
Pues parece que los contemporáneos son más bien -o también- finlandeses, según la RAE.
“Tal como señala Jesús Royo en La Voz de Barcelona, Cataluña no paga: no es sujeto fiscal; y los catalanes pagan igual que los andaluces, los gallegos y los riojanos: en función de su renta, de acuerdo a la misma fórmula.”
————–
Cristina, querida, esto es una falacia del españolismo irrendento. Què no ho veus?
Las personas pagamos los impuestos, sí, pero el estado lo transfiere a los territoriso (CCAA). ¿o acaso tú, por un poner, recibes una transferencia en tu cuenta corriente con el importe de la parte alicuota que te corresponde de la inversión en una carretera o un hospital?
¿Por qué no somos un poco más rigurosos, y ya puestos, serios ¿eh?
Yo creía que finés y finlandés se podían usar como sinónimos. Y creo que es así, aunque puede que no sea del todo exacto.
Puede que lo de Paul Krugman y Pedro Schwartz pueda concluirse como un problema de egos.
Yo no sé cómo de “sobrado” va el Nobel, puede que mucho, pero al español no le cabe mucho más ego en el cuerpo. Está al borde del desbordamiento.
Sí, se pueden usar las dos formas para los actuales. Parece que a los ancestrales se les llama sólo fineses.
(Recuerdo que a Sniper no le gustaba que a los israelís se les llamara israelitas).
—
En la encíclica -más bien filípica- que enlaza Antonio, Schwartz se queda a gusto. Parece que reproduce su intervención en la presentación, que llevaba bien preparada (no la ví entera). ¿Ego? No sé; se le veía bastante desenvuelto.
Cuando es menester, la Casta, en este caso la facción progre, hace gala de florido verbo y simpar donosura en el hablar :
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/06/madrid/1341573762.html
Creador dijo:
6 julio, 2012 en 9:03
RATAS DE CLOAKA
El núcleo duro del partido que nos llevó a la ruina a través de Bankia y Gürtel…
.-.-.-.-.-.-.-.-.-..
Este tío está enfermo y necesita ayuda. Está claro que no le han operado de la empanada estos días, la sigue llevando en todo lo alto y bien gorda.
No, chico no. Los de Bankia+Gürtel son los que nos van a sacar de la recesión a costa de nuestras involuntarias y maltrechas costillas faltrikeriles; ya que pronto dejaremos de tener cuenta corriente en Alibabalia.
Deberías leer más la prensa que informa, no la hoja parroquial que adoctrina calabazas.
Entre llevar España a la ruina y sacarnos de la recesión hay una gran diferencia, que percibe hasta un niño de teta. Pero tú está claro que no das ni para eso, te da igual tirar que levantar, romper que arreglar y Juana que su hermana.
Sigue feliz, rapaz.
Tú eres tonto de remate. ¿Quienes sino fueron esos ladrones que tú defiendes, los culpables de la ruina de España?
Para empezar yo no defiendo a nadie, so zopenco. Tú crees que llevarte la contraria es defender lo que tú atacas pero eso sólo significa que eres tonto, no que tengas razón ni que entiendas las cosas.
Para seguir, so burro sin ronzal, ¿de verdad te crees que a España la ha llevado a la ruina el PP? ¿Ha goberrnado el PP los últimos 8 años acaso?
Es increíble lo estúpido que le puede hacer a uno el sectarismo y la ignorancia.