Ideas e ideogramas progress

La socialdemocracia se ha reunido en el foro Global Progress, en Madrid, pero  no ha generado noticia.  Dos exploraciones he hecho estos días y no he visto referencia alguna al gran cónclave progresista ni en la prensa doméstica ni en la foránea. Solo en El País, que para eso es el diario global.  A través de sus puntuales informes del asunto he podido explicarme por qué no le ha interesado a nadie.   Yo lo siento de verdad.  Me gustaría que la socialdemocracia tuviera algo que decir, que armara una idea, aunque fuera equivocada, pero o su periódico ha informado mal o realmente no hubo nada.

La traca final del simposio ha consistido en la firma, por parte de l0s 16 dirigentes que han participado (gobernantes, ex gobernantes y aspirantes al premio como Rubalcaba), de una petición. Petición, sí, como unos modestos  abajofirmantes, dirigida al G-20. En cuanto a la iniciativa más original, la palma es para  la elaboración de un Diccionario que redefine 55 términos progresistas. No términos sin más, que esos son para el común de los idiotas. Por ejemplo, en la A tenemos la Alianza de Civilizaciones; en la M el Multiculturalismo; en  la S la Sostenibilibidad, y así.

El punto más brillante lo han aportado al mismo tiempo y cada uno por su lado, Al Gore y Fel González:  ambos  destacan, en sus respectivas definiciones,  que en la cultura china el ideograma para escribir “crisis” y “oportunidad” es el mismo. Así que hemos de ir hasta la cultura china para encontrar algo que parezca distinto y resulta que el hallazgo aparece por duplicado. Y todo ello patrocinado por la fundación Ideas. No, no  quiero saber quién paga.

***

Menú del día:

Sopa de ajo

Pato lacado

 

 

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89 respuestas a Ideas e ideogramas progress

  1. rojomason dijo:

    Logan, yo estoy bastante informado de lo que digo, y de lo que dije, otra cosa es que te haga el juego a ti y a cuatro grillados, más interesados en generar un pánico en determinados sitios tapándose los ojos en otros ( léase CAM o Caja Madrid).
     
    Y todos mis ahorros (pocos, para que te voy a engañar), siguen en Catalunya Caixa, hoy tras la entrada del FROP en el capital, una de las entidades más solventes de España.

  2. rojomason dijo:

    La indiferencia frente a la niña china por parte de los transeúntes, no es tanto por el sistema ( ya sea capitalista o socialista) sino por ser niña. Existen cada años miles de niñas abandonadas en plena calle ante la indiferencia de la mayoría de transeúntes en las ciudades del centro-sur de china.
    La sociedad rural china padece un grave cáncer que le hace primar la vida del varón a la de la mujer, no tiene nada que ver ni con el comunismo ni con el capitalismo.

  3. Boni Lamitad dijo:

    …pues si estabas informado cuando algunos advertíamos de los problemas de algunas cajas, entre ellas esa, comprenderás la desconfianza que me merecen tus afirmaciones.

  4. Mercedes dijo:

    Tienes razón, Nemo. ¿Por qué apreciar a los médicos mejor preparados?
     
    Los que han estudiado mucho sólo pretenden ganar más o tener unas perspectivas profesionales más amplias trabajando en lugares en los que los medios no se escatimen o se pueda investigar. Eso sólo encarece las cosas. Ahorremos. El conocimiento para quién lo quiera.
    Contratemos a médicos sudamericanos o africanos, que total para una rotura de menisco, qué más da, sólo te puede dejar cojo y eso no es importante. Esos médicos que han salido con unos conocimientos sin contrastar, gana menos, se puede contratar a dos por el precio de uno de la pública y atiende al personal como churros. Y eso sí que es eficaz.
     
    Eso sí que tengan preparada una ambulancia a en la puerta porque si la cosa se complica hay que mandar al enfermo a un hospital público que allí tienen mejores medios y sabe más. No vaya a ser que se nos muera.
     

  5. Mercedes dijo:

     
    Yo también pago un seguro privado con póliza de reembolso para más señas. Y efectivamente, tardan menos. Y cuando estás muy malo es verdad que  prefieres que te vean con toda rapidez. Pero todos sabemos que mucha gente no puede pagar eso o no quiere porque el servicio público es tan bueno o mejor, aunque te hagan esperar.
     
    La clínica San Camilo de Madrid, con todo el nombre del mundo, no era viable con el servicio magnífico que daban. Ahora siguen vendiendo nombre pero en urgencias sólo hay médicos sudamericanos que puede que sean buenísimos pero no dan gran confianza. El otro día tuvo un accidente mi padre y acabamos en Urgencias… del Gregorio Marañón. Y mi padre paga un seguro privado de todo prestigio (el del colegio de abogados de Madrid, que supongo que paga tan mal como todos pero nombre tiene). Cuando le vieron en la privada le mandaron a la pública a hacer un escáner. Era un domingo por la mañana y en San Camilo no tenían donde hacerle un TAC de urgencia.

  6. Nemo dijo:

    Querido Don José,

    con el sólo ánimo de ajustar la referencia histórica de su artículo a la realidad de los hechos, hago constar que el Barón de Munchausen viajó a la luna en globo. Tirando hacia arriba de los cordones de sus zapatos sólo cruzó un río o canal.

  7. Mercedes dijo:

    El Confidencial anuncia como noticia de última hora que Gadafi ha muerto a manos de los rebeldes

  8. Mac dijo:

    Mercedes, sin animo de ofender, a mi me parece que sobrevaloras en exceso el paso por unas oposiciones estatales; no son, a mi entender, garantia de nada mas que de la forma plana de los codos de los opositores. A mi me parece simple elitismo gratuito; y mira que a elitista me gana muy poca gente. Y me parece tambien que es desde esa sobrevaloracion de donde proviene tu admiracion ante la cosa publica.

    Tambien decirte que tus ultimos comentarios tienen un tufillo racista que echa para atras.

  9. Mac dijo:

    me sobra o me falta un ‘sde’

    cosas de escribir mientras uno se zampa un tortilla de espinacas de campeonato 

  10. Boni Lamitad dijo:

    Impresiona la foto de Gadafi, ensangrentado, con esa mirada de estupor postmortem, la boca abierta…no la mires Mac si sigues con la tortilla.

  11. Boni Lamitad dijo:

    Me recuerda aquella foto de Sadam Hussein con cara de alelado saliendo del zulo en el que estaba refugiado. Estos tipos tan peligrosos parecen los más frágiles cuando caen del pedestal. Alfeñiques de mirada perdida. Incapaces de entender qué la vida les ha pasado factura.

  12. Nemo dijo:

    Mercedes, espero que no fuera nada importante y se haya repuesto.

    Si he molestado a alguien pido perdón, pero mi anterior comentario estaba escrito con cierta intención de parodia y exageración, quizás con exceso de sarcasmo. Ya en serio, yo no me atrevo a sojuzgar a ningún profesional según lo que cobre o dónde trabaje. Todos los médicos, salvo prueba contundente en contra, me parecen magníficos y personalmente no tengo queja de ninguno. Por eso creo que pueden trabajar con la misma sabiduría y dedicación sin ser funcionarios o empleados públicos, y que todos deberían estar bastante mejor pagados. Seguramente podría conseguirse si los servicios se organizaran de forma más eficiente.

    Y respecto a los medios materiales creo que a estas alturas, cuando el estado ha dejado de pagar las facturas, cierra instalaciones y deja de atender a los enfermos (aumentar las listas de espera es exactamente eso, en pura equivalencia matemática), pretender sostener la garantía de acceso universal a lo mejor en la medicina pública es como mínimo un brindis al sol.

  13. Mercedes dijo:

     Mac no creo sobrevalorar nada. Salvo que nos dispusiéramos a distinguir entre oposiciones y oposiciones. Y ahí yo sería mucho más dura que tú porque conozco mejor el paño

    Pero sin negar que se puede alcanzar un nivel altísimo sin oposiciones, que yo eso no lo niego. Lo que afirmo es que determinadas oposiciones son una garantía. Y no son una garantía de tipos muy trabajadores y sacrificados que son capaces de estar 10 horas al día estudiando, que eso, por si sólo, ya presupone algo, sino que esas oposiciones dificilísimas que hay en España y en otros países garantizan que el que las aprueba- salvo honrosas excepciones porque en todas partes se puede colar uno malo- son gente lista. Más de 200 temas para un examen que se cantan por sorteo- vamos que hay que dominarlos- no es fácil de lograr por  un tonto. Además esos 200 temas o más tiene que haberlos hecho o mejorado el opositor, porque los temarios, salvo cosas muy básicas no se venden. Y si se venden no te puedes fiar de ellos porque por esos estudia todo el mundo y en unas oposiciones aprueba el mejor, no el que dice todo igual que el anterior. No es leer un libro. Es investigar, confeccionar el temario y estudiarlo.
     
    No, no sobrevaloro nada. Lo que pasa es que en España se tiende a despreciar al funcionario. Los chistes ya los conocemos todos.
     
    Hay otra prueba de lo que digo. Las grandes corporaciones  y los grandes despachos buscan a muchos de sus directivos entre funcionarios. Lo cual no quiere decir que no  los encuentre excelentes en otras partes. Pero por algo será. Quizá tiendan a lo seguro.
     
    Y sobre lo del racismo, te digo lo de Albiol en Badalona. Puedo decir que han traído médicos de fuera de los que desconocemos su formación. Pero da la casualidad que esos médicos han venido de donde han venido: de Sudamérica. Del mismo modo que a Gran bretaña van españoles porque les pagan más. A España no vienen estadounidenses vienen sudamericanos. Si señalar el lugar de origen es racismo, apaga y vámonos.
     

  14. Mercedes dijo:

    Nemo, no has ofendido a nadie. Por lo menos, no me has ofendido nada a mí.

    Mi padre esta mejor dentro de lo que se puede, la edad no perdona. Pero muchas gracias.

    Y sobre el resto del post estoy bastante de acuerdo.

    Yo no sé si se debe mantener el sistema de cobertura universal. Yo creo que hay muchas cosas que solventar antes.
     Lo de la organización quizá sea cierto. Todos plantearíamos las cosas de otra forma, pero en ocasiones conviene saber por qué se han hecho así, porque puede que tengan alguna razón sólida. En todo caso un estudio de las organizaciones, procedimientos y modos de actuar, conviene hacerlo de vez en cuando, porque las cosas con el tiempo, en la pública y en la privada, se adulteran y conviene revisarlas. Yo a eso me apunto y además lo aplico de vez en cuando, en la medida que puedo.
    Por ejemplo, yo no sé hasta qué punto, porque no tengo datos ni lo conozco bien, no sería aceptable un copago, en determinadas cosas de pequeña cuantía pero disuasorio de ocupar los servicios públicos sin fundamento.
    Esto, en otro orden de cosas, lo aplicó Solana a los museos. Primero los puso completamente gratuitos, como se llenaban de gente desocupada, mayores esencialmente, que perjudicaban la conservación de las obras, cambio la gratuidad por una entrada de 25 pesetas (que ya era muy poco dinero)- Ese al menos era el precio por entrar al Museo del Prado- El cambio fue radical. Es posible que en la sanidad hubiera que hacer algo así. Pero no puedo asegurarlo.
     
     
     

  15. rojomason dijo:

    Yo ahí no te puedo dar la razón, Mercedes.
     
    Los colegios profesionales exigen en la convalidación del título unos criterios muy rigurosos, como la adecuación de los temarios del país de origen a la titulación española…
    No creo que los médicos argentinos, chilenos o ecuatorianos tengan menos preparación que los españoles, habrá de todo,  y posiblemente aquí vengan los mejores, con los mejores curriculums y expedientes académicos.
    De todas formas la discusión es si la gestión privada es más eficiente que la pública y yo también le doy la razón a Sofía ( ¿a visto Ud. Don Jaime como se expresa la rubia?),  la eficiencia se va al cuerno cuando tengan que dar servicio en Teruel o en Tremp, o en Almería con un 30% de paro y una alta tasa de inmigración.
    Esta discusión es la más absurda que hemos mantenido en el blog.
    Como diría Lolo, cheque escolar, un servicio público de beneficencia en la sanidad para quien no pueda pagarse un seguro médico privado, y añadiría yo, despido de los funcionarios de prisiones e intercambio por seguratas a 600 €uros de salario mensual, puestos a recortar mejor en las prisiones que en los hospitales.

  16. Nemo dijo:

     
    ¿Este es de la pública o de la privada?

    ElConfidencial.com > Alma, Corazón y Vida > El Confidencial

    POR LA INTERRUPCIÓN DE LOS RITMOS CARDÍACOS Y DE LOS CICLOS DE SUEÑO
    Trabajar por turnos puede producir esclerosis múltiple

    La interrupción de los rirtmos cardíacos suele sentar mu malamente.

  17. Sofia dijo:

    Yo no acabo de entender por qué en España el personal auxiliar también es funcionario. Es decir, entiendo que un profesor universitario o un médico sea funcionario, pues así se compensa la menor retribución que reciben en el sistema público que en la empresa privada, entre otros motivos, pero no veo la razón de que las enfermeras, auxiliares, secretarias etc. sean también funcionarias. Ahí habría que meter la tijera. 

  18. lolo dijo:

    ¿Seguratas? ¿P’a qué? Unos gorilas de discoteca te trabajan a cambio de que les pagues el gimnasio y los anabolizantes y de que les dejes controlar el trapicheo. Para un firme defensor de la reeducación y reinserción social de los 70.000 clientes y clientas debería ser suficiente.

    Por cierto que la Justicia es un servicio público esencial ¿Por qué se permite la injusticia de que los ricos tengan buenos abogados y los pobres no? Todos al turno de oficio y wl

  19. Boni Lamitad dijo:

    ¿el ejercicio privado de la abogacía estorbado y casi prohibido por el Estado?
    ¿con abogados con el sueldo del bedel y con colas interminables de clientes?
    ¿y que los clientes puedan afear ante un jefe de área lo que les incomode del abogado?
    ¿y que protesten si tras atender 50 clientes en pocas horas no se sienten tratados por el abogado con afecto y humanidad?
    ¿y que se les recuerde que se deben a su vocación?
     
    Coño Lolo.
    Te pasas.
     
    Ya solo te falta maldecirlos con Leire de ministra.

  20. rojomason dijo:

    Lo que no ocurre con la Justicia es que todos tengamos que cotizar una cantidad de nuestro salario y las empresas una parte más importante para que tengamos un sistema público de justicia ( que comprendería abogados, procuradores, tasas y costas para pleitear).
    Si así fuera, te aseguro que yo trabajaría para el sistema público. Me apunto, y despaho profesional privado por las tardes, como los médicos.
    Otra cosa son las prisiones; tal como dice Sofía (hay que ver cómo coincidimos ultimamente), no es necesario que aquellas personas dedicadas a la vigilancia y a la intendencia de presiones sean funcionarios, con contratar empresas de seguridad y de servicios suficiente y más barato.
    Ahí también me apunto, una cosa son los médicos, abogados o profesores universitarios y otra los bedeles, auxiliares y funcionarios de prisiones.
    :)
     

  21. rojomason dijo:

    prisiones, no presiones (aunque si non e vero e ben trobato).

  22. Boni Lamitad dijo:

    Precisamente.
    En cambio los médicos si disfrutan de esa suerte que tú anhelas.

  23. rojomason dijo:

    Conozco pocos caso de médicos que hayan renunciado a día de hoy a su puesto en la seguridad social para trabajar en la privada.
     
    Aunque con vuestras ideas, preveo un éxodo de buenos profesionales desde la SS a SANITAS. Una cosa es trabajar para la privada, y otra que te impongan la privada para la que tienes que trabajar. Los liberales tenéis esas contradicciones metafísicas.
     

  24. Boni Lamitad dijo:

    Pero ya que ha quedado claro esta mañana que tú no defiendes intereses ocultos seguro que mañana te unes a esa mayoría de colegas protestando a la puerta del colegio de aguacates para exigir que os socialicen.

    No te olvides de sacar una foto.

  25. rojomason dijo:

    El día que se privatice la gestión, explícales tú a los médicos, que a partir de la fecha pasarán a trabajar para la empresa que haya ganado el concurso.
    Una cosa es intentar engañar a la plebe con el rollo de que el sistema va a seguir funcionando igual, y otra metersela doblada a los profesionales del tema.

  26. Mercedes dijo:

    No todos, la ley de incompatibilidades terminó con muchas brillantes carreras en la pública.
     
     
    Las enfermeras, que las hay funcionarias y laborales, lo son para preservar su posición frente a la arbitrariedad de muchos enfermos o direcciones de hospitales. Los auxiliares en al Administración son funcionarios por cuanto no se dedican a coger el teléfono o a pasar cosas al ordenador, sino que muchos de ellos son tramitadores de expedientes o trabajan de cara al público y necesitan cierta inamovilidad frente ala presión de la gente- mal educada como nadie puede llegar a imaginarse- o frente a los superiores que puedan gobernar a cada rato. No hay que olvidar que la Administración cambia de jefes cada 4 años. Si los funcionarios no fueran inamovibles los cambiarían por el del carné de turno por el amigo del partido. Ya lo intentan con los bedeles y ordenanzas que hace años dejaron de ser funcionarios.
     
    Ni siquiera en USA los auxiliares y los funcionarios de grado medio pueden ser removidos en igualdad de condiciones que el resto de los trabajadores. Y eso ocurre desde 1978 tras el informe Pendelton.
     
     
    Por otro lado, Rojo, por Ley, y esto deberías conocerlo, el ejercicio de autoridad debe ser ejercido por funcionarios. Es una de las auténticas funciones del Estado, por tanto los Funcionarios de prisiones, la policía y cualquier cuerpo que ejerza autoridad debe ser funcionario.

  27. Boni Lamitad dijo:

    Ah…¿qué no hay una muchedumbre de abogados exigiendo la socialización?
    Raro.
    Anda, vete y explícales lo que se pierden RM.

  28. rojomason dijo:

    Yo defiendo los intereses de quien me paga, sean más o menos ocultos o no.
    Me obliga el código deontológico.
     
    Art. 4:
    El abogado, está obligado a no defraudar la confianza de su cliente y a no defender intereses en conflicto con los de aquél.

  29. rojomason dijo:

    No me fastidies Mercedes…
     
    sabes que no hablaba en serio, pero a veces hay que llegar a la astracanada para que algunos se enteren de las memeces que dicen.

  30. Boni Lamitad dijo:

    El dinero no es mala razón para inclinar tus intereses.
    No te lo discuto.
    Por lo demás tampoco es mala razón para el resto.
    y ese es precism el tema

  31. rojomason dijo:

    ¡¡Gracias a Dios!!
     
    Cacaolat será adjudicada a COBEGA-DAMM (empresas de casa nostra), y el cacaolat continuarà siendo catalán.
    A partir de la fecha se elaborará con Llet Nostra y cacao de la Isla de Montserrat.
     
    ¡Jódete Madrit!

  32. Mercedes dijo:

    ya,ya Rojo, si yo ya te había entendido. Del mismo modo que sé que conoces la ley. Pero mira el correo que te he mandado, anda.

  33. rojomason dijo:

    Sabía que me comprenderías Boni-Fascio.

  34. Boni Lamitad dijo:

    ¿Jódete Madrit? ¿Había una conspiración para llevarse Cacaolat a Tres Cantos?

  35. rojomason dijo:

    Nos queríais robar lo más sagrado de nuestra infancia: ¡¡El cacaolat!
    Creeis que no lo sabemos… estáis hasta los cojones de beberos la mierda esa que bebéis en Madrit con sabor a chocolate ( ya no recuerdo ni el nombre, ni siquiera si existe, pero seguro que sabes a cual me refiero).

  36. rojomason dijo:

    Nada, que no me acuerdo de la mierda de batidos de chocolate que bebía en la mili…
     

  37. Nemo dijo:

    ¿Cholet o Cholek?

  38. Archivero dijo:

    Nemo
    Como sigo fuera de Madrid y sigo con el iPhone, no me entero ni de cuando cambia un hilo. Al final del hilo anterior deje un comentario a propósito de los aparatos en la pública y en la privada.

    RM
    Lo de que haya muy pocos médicos que dejan la publica y se pasan a la Privada solo te da idea de dos cosas:
    - La puta mierda que pagan las compañías de seguro privado.
    - el poco volumen global de trabajo que hay, salvo especialidades concretas y especialistas concretos. Por ejemplo, ginecólogos sí hay bastantes que solo trabajan en la privada y cirujanos plásticos hay poquísimos que quieran hacer cirugia reparadora en el seguro por cuatro duros, es preferible forrarse poniendo tetas, Botox o estirando narices en la privada.
    Si te pagan poco y encima no hay un volumen estable y suficiente, está claro que no vas a fiar tu futuro a una aseguradora privada.

  39. rojomason dijo:

    Pues eso, Archi, pues eso…
     
    ese es el modelo que quieren implantar en el servei català de la salut, una gestión privada rollo mutua, que acabará pagando a los médicos una mierda y con un volumen de trabajo de la sanidad pública.
    Con menos medios, menos personal y más mala leche.
     
    Lo pagaremos los usuarios y los profesionales. Bueno, los buenos profesionales acabarán en buenas mutuas y los usuarios que tengan dinero también, los médicos recién licenciados,  y con poca capacitación darán servicio a los pobres, parados e inmigrantes.
    ( Y funcionarios, que el estado tiene que ahorrar también)

  40. rojomason dijo:

    No Nemo…
     
    lo tengo en la punta de la lengua pero no me sale.

  41. Boni Lamitad dijo:

    ¿qué razón puede haber para que Aristegui no haya sido incluido en las listas? un tipo que se ha mostrado bastante prudente y leal.
    ¿tal vez acudir con regularidad a Intereconomia? ¿una factura de Moragas?
    a saber…

  42. Boni Lamitad dijo:

    …pues sí, las mutuas viven de explotar al médico al igual que hace el Estado.

  43. Archivero dijo:

    Y si pudiera establecerse un cheque sanitario (parecido a la teoría del cheque escolar) yo estaría encantado porque al principio seguro que la mayor parte de la gente optaria por irse a las compañías privadas en lugar de al teóricamente masificado hospital público y los gestores de Sanitas, Adeslas, Asisa, etc. se iban a enterar de lo que vale un peine, y de lo que puede ser tener que gestionar y dar salida a cientos de miles de pacientes en poco tiempo y con un nivel de satisfacción relativamente alto.
    Cheque sanitario ya!
    Y ya puestos, cheque legal también y si nos tienen que detraer parte del sueldo para que el abogado no te cueste nada para ningún asunto y los abogados “del seguro” tengan que hacerse cargo de todos los asuntos de todos los españoles, hagase. En poco tiempo el personal se acostumbraría a la justicia gratuita y pocos buscarían un abogado de pago, que ademas no te podría cobrar como cliente privado (como ahora) sino que la gente iría con compañías de seguros de abogados.
    Menudo escenario jodido eh RM? Por la mañana aguantando a los de la publica y por la tarde atendiendo a exigentes impertinentes que te pagan el vale de 8 euros del Legalitas de turno.

  44. Boni Lamitad dijo:

    ;DDD

  45. Nemo dijo:

    Gracias, Archi; tomo nota.

    Como se entere Arcadi de que blasfemas de la obra de Jobs EseHombre …

    Rojo, en Madrid no saben lo que es bueno. Hasta comen pulgas!

  46. Boni Lamitad dijo:

    Qué pasote tío ¡¡¡8 euros de Legalitas!! con eso mandas a la niña a estudiar a Oxford eh RM…venga a socializar el gremio.

  47. Archivero dijo:

    Y lo dice uno que sólo trabaja en la pública, por principios y por coherencia con lo que piensa, cuando podría posiblemente vivir sólo de la privada como saben algunos de los habituales de aquí.
    Pero es lo que hay.

  48. Boni Lamitad dijo:

    Desconocía lo de su mujer marroquí. Pero no me parece suficiente como para dejar fuera de las listas a nadie.

  49. rojomason dijo:

    Legálitas es tu modelo… no me verás a mí en esos chiringuitos.
    Yo trabajo con empresas serias que pueden permitirse pagar un abogado de verdad.

  50. Boni Lamitad dijo:

    Empresas que pasan de la insolvencia a ser las más solventes tras un pellizco al FROB. Bien.
    Menudo socialistitillo estás hecho.

  51. Boni Lamitad dijo:

    Bueno, por hoy ya suficiente con las incongruencias de alguno.
    Hale…hasta mañana.

  52. rojomason dijo:

    El “pellizco del FROB” es una entrada de capital que permite al Banco de España tener el control del 90% de la entidad. No es una donación a fondo perdido.
     
    Y sí, ahora la entidad es quizás la más solvente ( más de un 11% de core capital) del estado y una de las más solventes de Europa.

  53. Mercedes dijo:

    Gracias a la insolvencia de algunos es como se están forrando en estos tiempos de crisis algunos mercantilistas. Y más de un laboralista.

    Yo, el día menos pensado, pierdo los principios y me paso a familia y sucesiones. A los divorcios y nulidades. En cuanto me canse de ser pobre y en el mismo instante en que incumplir el cuarto, el primer y el segundo mandamiento y sobre todo el octavo, me de igual. Y si nos ponemos finos, hasta el décimo.

  54. Nemo dijo:

    Vamos, rm. Esa explicación está muy bien, pero olvida la pérdida de todo el valor anteriormente acumulado durante generaciones, que no era del Banco de España ni del Tesoro, pero de alguna manera era un bien público. La aportación del FROB -con suerte- podrá sólo recuperarse sin pérdida grande.

  55. rojomason dijo:

    Te pierdes el mejor ¡¡ el sexto!!
     
    si hay que saltarse alguno hay que saltarse el sexto.

  56. Nemo dijo:

    Corta ha sido la espera.

  57. rojomason dijo:

    No, Nemo.
     
    Ni los impositores ni la sociedad en general han perdido nada con las Cajas de Ahorros, o sí, han perdido unas entidades financieras que destinaban una gran parte de los beneficios a Obra Social.
    Quien más van a perder son los trabajadores de esas entidades cuando el Banco de España las venda al mejor postor, en el mejor de los casos a BSCH o BBVA, en el peor a algún fondo de capital riesgo extranjero.
    Ese es el gran pecado del gobierno actual, plegarse a los bancos y cargarse un sistema de cajas que quizás  requería unos ajustes pero que cumplía una función importante.
    Y por supuesto, los gestores de las propias cajas no son inocentes en todo este embrollo, si hubieran gestionado bien no le hubieran dado al gobierno la excusa que ha tenido.

  58. Nemo dijo:

    ¿Quieres decir que si -pongamos- hace diez años, el estado las hubiera sacado a subasta tal como estaban no hubiera sacado nada? ¿Activo -pasivo = 0?

  59. rojomason dijo:

    Se acabó.
     
    El comunicado de la banda es patético, pero al menos sabemos que se acabó.
     
    Lo dejan.
     
    Ahora, además de paz en el País vasco habrá libertad.

  60. Mercedes dijo:

    Cuando uno pierde los principios, RM, pierde casi todo, pero te recuerdo que el abogado no hace falta que se divorcie, los que se divorcian son otros. por el sexto o por otra causa. 

  61. Creador dijo:

    Cristina Losada: Está muy mal hacer una publicación con mentiras que siempre perjudican a los mismos, le voy a poner entre otros el periódico oficial del PP dando la noticia que usted le niega a los socialistas. Está bien que usted se gane el pan poniendo a parir a los socialistas, pero dentro de un orden de certezas, no con insidias que la dejan quedar en muy mal lugar.
    Ya que el moderador no me deja poner los enlaces, le digo algunos de los medios que han publicado la noticia: El Mundo- El Confidencial- Diario Crítico- Noticias Yahoo- Telecinco.

  62. Mercedes dijo:

    ¿Pero qué dejan, RM?

    No dejan nada, ni dejan las armas, nio se disuelven. Es patético. os han tomado el pelo como siempre.

    Siguen teniendo las armas, no se arrepiente, es decir, siguen teniendo posibilidad de amenazar y amenazan, directa o indirectamente.

    Me voy al gimnasio porque esto no hay quien lo aguante.

  63. rojomason dijo:

    Mercedes,
     
    ¿eing?

  64. rojomason dijo:

    ¿ Cómo que no dejan las armas?
     
    ¿que pretendes que aparezcan con un par de camiones cargados de fusiles delante del Ministerio de Interior preguntando quien es el encargado de las armas y que les firmen un albarán?
     
    El tema del arrepentimiento es más una custión personal, creo que cada cual debe hacer examen de conciencia y el estado debe de ser generoso con quien se arepienta y quizás aplicar la legislación al resto.

  65. rojomason dijo:

    Para disolver una organización como ETA creo que va a ser necesaria una asamblea y para ello requerirán tiempo.
     
    No te preocupes, todo esto lo gestionará Mariasno con profesionalidad. Ya aplaudiremos todos entonces.

  66. lolo dijo:

    Una hora. Eso es lo que ha tardado el Príncipe de la Paz en salir a la palestra a ponerse la medalla.

  67. Paulista dijo:

    .
    Euskadi Ta Askatasuna, organización socialista revolucionaria vasca de liberación nacional, desea medianteesta Declaración dar a conocer su decisión:…
     
    ¿Cómo decían que llamó Aznar a ETA? ¿organización no sé qué de liberación de no sé qué más?
     
    ¿Cómo era eso creador?
    .
     

  68. Reinhard dijo:

    Jo, jo, jo, vaya comunicado. Algunos pensaban que con el comunicado resucitarían Lasa y Zabala y Txomin Iturbe. Jo,jo,jo. País de mierda;  a ver si nos invaden unos extraterrestres, cony, que de paso se lleven a los moros.

  69. rojomason dijo:

    ¡ Qué putada , Lolo!
     
    con lo bien que vivíamos con la ETA en stand by…

  70. rojomason dijo:

    A ver si el GRAPO resucita y roba un par de bancos antes del 20N.

  71. Tadzio dijo:

     El pitjor malson del PP es fa realitat: ETA abandona la lluita armada.

  72. rojomason dijo:

    Que aviden a Pío, que tiene experiencia.

  73. Reinhard dijo:

    Quid pro quo: a ver si cesa la Psoez en su actividad y se entregan sus votantes. Seremos benévolos.

  74. Reinhard dijo:

    Ahora que están cesantes, es el momento de otra batida por Guernica y Durango.

  75. Tadzio dijo:

    La gente de bien y decente nos alegramos muchoo de vivir estos momentos históricos del fin de Eta militar. Estamos simplemente contentos porque no moriran más personas. Gracias a todos los que han contribuido al final de esa pesadilla. Gracias

     

  76. Reinhard dijo:

    CALLI, CALLI, Bocinegro, subnormal, CALLI, CALLI

  77. Reinhard dijo:

    Jo, jo, jo, Mariano arrima el hombro. Ya lo decía Fede: Partido Payudar Jo,jo,jo.

  78. Reinhard dijo:

    Jo,jo,jo, como dicen en el twitter: qué son mil muertos al lado del capitán Lozano. Jo,jo,jo

  79. Nemo dijo:

    Ojalá acabe bien.

    Pero ojo, no celebremos nada todavía, que aun no han dicho el precio. A lo mejor resulta que es demasiado alto. De momento dan pistas:

    -Su lucha ha sido la base de las oportunidades de libertad de la patria: el futuro es -también- suyo
    -La lucha ha sido dura y ha tenido víctimas: sólo las suyas
    -Deben repararse las consecuencias de la lucha: nosotros las suyas.

    A ver si no vamos a poder pagar esa vaca.

    Prometer la leche merengada, tirar cohetes y ponerse medallas, ahora, es como mínimo irresponsable. Por no decir otra cosa.

    Pd. Rojo, no lo estropees más.

  80. Tadzio dijo:

    Los jóvenes independentistas de izquierdas catalanes que cuando nació Eta, hace 50 años, aún no estábamos ni en el “pensamiento de Dios”, nos sentimos radiantes de felicidad. Si bien, siempre, entendimos como justificada la contra violencia de Eta durante el fascismo , nunca, jamás de los jamases, entendimos por qué se convirtieron en una banda de asesinos pirados cuando llegó la democracia. ¡Brindo con un Torello Brut por la salud del pueblo vasco y de las otras naciones de la Ibérica!

  81. Paulista dijo:

    .
    nunca, jamás de los jamases, entendimos por qué se convirtieron en una banda de asesinos pirados cuando llegó la democracia


    Igual que los hijos de p… de terra lliure, tienen lo mismo en la cabeza.
    .

  82. rojomason dijo:

    No Nemo, no.
     
    Yo soy muy pragmático. Ya dije anteayer a alguien del blog que el comunicado era inminente,  tenía claro que no pedirían perdón a las víctimas y que no se disolverían ( eso requiere algo de logística).
    Es un primer paso irreversible al fin de la violencia. nada más.
    Ahora deben dar más: pedir perdón a las víctimas, disolverse como banda armada y entregar las armas.
    Que elaboren un calendario y lo hagan. Sin prisa pero sin pausa.
     
    Pero como he dicho antes quien esperara que aparecieran con un camión cargado de armamento delante del Ministerio del Interior y pidieran un albarán o un recibo de la entrega o es que no tien ni puta idea de como van estas cosas, o tiene muy mala sangre.

  83. Cristina Losada dijo:

    Señores y señoras, sus comentarios sobre lo acontecido con ETA serán bienvenidos en el post que acabamos de publicar en la edición vespertina del blog.
     
    Saludos