Uno de los problemas del Gobierno en la eurocrisis y en la hispanocrisis es que ha de jugar en distintos frentes y con estrategias que entran en conflicto. Pongamos como ejemplo el rescate bancario. En un artículo que aparecía hoy en la prensa de papel en relación al citado rescate, se preguntaba: ¿a qué juega el Gobierno? y se pedía que si alguien lo sabe, lo explique. Aunque era una pregunta retórica, de esas que se hacen sin ánimo de recibir respuesta, creo que puedo dar una.
¿Por qué el Gobierno insistía en que España no necesitaba ningún rescate en los días previos a la negociación del rescate? Obviamente, no porque creyera que no se necesitaba. Estaba “amenazando” con no pedirlo y provocar así una situación crítica para España, pero también para la eurozona en su conjunto, y ello a fin de conseguir el tipo de rescate que quería: uno que fuera directamente a la banca y no implicara una intervención al estilo de Grecia, Irlanda, Portugal.
Al otro lado de la mesa, los portavoces de la eurozona decían que España tenía que pedir un rescate con las mismas reglas que rigieron los anteriores, y si no, allá ella. Es decir, estábamos en la estrategia negociadora que se ejemplifica en el juego del gallina (tal como señalaron en Nada es gratis, y recogí en una columna al respecto).
Resuelto el asunto de una manera sólo relativamente favorable a las pretensiones del Gobierno español, la cuestión era como presentarlo. Y ahí es donde el Gobierno cometió el error. Al cantar victoria, y presentarlo como un triunfo, entraba en contradicción con su posición inicial: la de sostener que no era necesario ningún rescate y que nos las arreglaríamos solitos. No puedes decir que no precisas ayuda y cuando te la dan, decir que has conseguido lo que querías.
Bien, vale, se puede decir, pero a riesgo de generar confusión, y que nadie te crea nada: de perder credibilidad ante los ciudadanos. Habría dañado menos la coherencia -y la credibilidad- que De Guindos y Rajoy se hubieran limitado a decir que tomaron la decisión de aceptar el rescate a la vista de que las condiciones ofrecidas por la eurozona eran razonables, esto es, mejores de las que se hubiera encontrado España en caso de acudir al mercado. Y punto. Fuera pavoneos.
Pero el gobierno quiso ganar dos partidas a la vez: la que se jugaba en la mesa de la eurozona y la que se juega con la opinión pública española. Debió de renunciar a ganar la segunda. Por querer ganarla, la ha perdido.
(Y no me refiero a la partida con los mercados, porque esa de antemano, y por lo pronto, es imposible ganarla, e imagino que el Gobierno no tuvo un ataque de candidez, y pensó que también podía ganar en ese tablero).
Totalmente de acuerdo. Además –y sin llegar al ridículo del de la “championligue”– hay que tener un poco de sentido de la decencia. Y humildad.
Y también tiene un efecto negativo: ¿con qué argumentos le pides a los españoles ahora que hay que tomar medidas drásticas o difíciles?
…
Habrá que ver con qué cara les jugaremos a los alemanes, o franceses, etc. sea al fútbol.
Y con miles de españoles llenando las gradas. Más o menos lo que dice la tocaya de Doña Crsitina:
http://vozpopuli.com/blogs/989-c-de-la-hoz-sin-pan-pero-con-mucho-circo
Niña, no te lo vas a creer: el estudiantes seguirá en la ACB.
Por no sé qué problema que han tenido los canarios
La verdad es que después de verte descendido, debe de ser un flipe “ascender” así.
¿Podemos llamarlo rescate?
Yo presioné a José Durao Barroso………………..
De acuerdo con Doña Cristina. Pero añado que el gobierno lo intentó porque hace ya tiempo que los políticos españoles se han acostumbrado a vender burros muertos a la opinión pública. Han perdido el decoro y el sentido de los límites. No creo que éstos sepan ya rectificar, no han conocido otra cosa.
Mira que me alegro, José Luis, pero hay que ver ¡qué suerte tenéis!
Sobre el hilo. A mí todo esto me parece muy complicado.
Hay una parte de la opinión pública que no veía venir el rescate y a la que esto le habrá sorprendido, pero cualquier persona informada sabía que las cosas estaban muy mal. Si no era el sábado sería a final de mes. El Gobierno intentó venderlo lo mejor posible ¿qué no lo hizo bien? Francamente, a mí estos detallitos de comunicación me superan un poco.
Yo estoy más preocupada porque hay ciertos datos de la economía que no van tan mal, no digo que vayan bien, y no son capaces de transmitirlos, cosa que en algo ayudaría.
Pero al final esto parece un ataque al euro y no sé si en eso españoles, o italianos, franceses o alemanes tenemos algo que decir por separado. O se toman medidas conjuntas o esto se cae. Y da igual cómo nos lo cuente el gobierno.
No da igual como lo presente el gobierno. No da igual que sea un ministro el que nos diga que estamos intervenidos sin decirlo, a que sea el presidente quién lo haga, porque es su obligación. No es de recibo que vaya a ver un partido de futbol, aunque sea de la Selección Española, cuando aquí había una preocupación de caballo.
Han mentido desde el primer día, cuando Rajoy nos prometió transparencia. “Al pan, pan y al vino, vino” RJ, se hartó de decir que era competente para sacar a España de la crisis, y la realidad es que lo que hizo fue empeorar la mala situación que había, gracias a la gente de su partido que gestionó Bankia, principal responsable de la caída.
¿ Que a qué juega el Gobierno ?
Juega a ser del PSOE.
A Luis de Windows ( “Vista” ) se le notaba demasiado el sábado por la tarde que mentía más que hablaba.
Insisto : este año vemos a los del PP en Rodiezmo. Y sigue vacante el papel de Alfonso Guerra, en el que quizá pudiera entrar el Antonio Basagoiti de las tardes inspiradas, el que compara al Linda Kara López con Homer Simpson.
En cuanto a eso del “ataque al euro” que dice Mercedes…..él empezó primero a atacarnos a nosotros, que hubo que ver cómo subió todo excepto los sueldos y esa deriva no ha finalizado hasta hoy.
Más en serio, en todo caso cuando reviente el asunto habría que sentenciar eso de “entre todos lo mataron, y él solito se murió”.
¡¡¡Mariposoooooooón!!!
Otro fan de Georgi Dan cantando lo del chiringuito, el chiringuito…
Por qué el rescate europeo es un error
Por Juan Ramón Rallo
La respuesta política a la crisis se ha basado en acudir al rescate de los dependientes de un crédito artificialmente barato y abundante. Si los bancos quebraban, se socializaban sus deudas; si ciertos trabajadores y ciertas empresas quedaban súbitamente inactivos, se aprobaba un plan de despilfarro público (tramposamente denominado “de estímulo”) para proporcionarles, con cargo al endeudamiento estatal, ingresos durante unos meses más; cuando la propia solvencia de los Estados se ponía en duda, otros Estados más solventes acudían a refinanciarlos.
Parece que nadie quiere asumir que la burbuja se ha desinflado y que alguien distinto del contribuyente ha de cargar con las milmillonarias pérdidas.
Esta política, sin embargo, tiene un error conceptual de base: si el Estado impide que se materialicen las pérdidas y, en cambio, sigue inyectando fondos a una mayoría de deudores para que perseveren en las antieconómicas actividades que desarrollaban durante la burbuja, el país no hace sino acaparar más deuda a cambio de… seguir destruyendo riqueza.
Continúa…
http://revista.libertaddigital.com/por-que-el-rescate-europeo-es-un-error-1276240228.html
Esto es lo que yo entiendo por estafa constitutiva de delito:
El Ejecutivo del PP ha logrado financiación para acometer una operación que se nos vende como provechosa –prestar a nuestros bancos infracapitalizados para sanearlos y luego recuperar los créditos con suculentos intereses– pero que, mire usted por dónde, ningún agente privado está dispuesto a acometer. Si tal inversión resulta fallida –y en buena medida lo será–, los que cargarán con el coste de devolución del préstamo de 100.000 millones (más los correspondientes intereses) serán los contribuyentes españoles.
Que todo va mal es evidente. De ahí, deducir que alguien sabe si las medidas tomadas son buenas o malas, es mucho presuponer.
Anoche Recarte señalaba que el rescate bancario es bueno si además se cumple con la reducción del déficit ( cosa que a mí se me antoja imposible) pero hasta final de año no se sabrá.
Cuando unos analistas dicen una cosa y otros la contraria, a los que no sabemos de la materia sólo nos queda esperar y ver.
Yo ya tengo la silla y el escepticismo lo llevo puesto desde hace meses.
Y yo una buena parte de mi capital debajo del colchón.
Todo porque confío muchísimo en los políticos.
Lo que más me preocupa del gobierno es, cuando nos dicen que todo va bien……Es lo que está diciendo ahora mismo de Guindos………..por eso me preocupa…………………
Muy de acuerdo, don iF.
Y bagatelas como éstas en concreto, y entre muchas otras, son las que rescata Europa :
http://www.20minutos.es/noticia/1508585/0/bankia/creditos-millonarios/consejero/
A mí el Cuerpo de Abogados del Estado.
Yo quiero saber por qué en Intereconomía ya no dan la paliza con la ley antitabaco.
Porque el gallo Mariano ha dit que prou, don Reinhard.
Sintxapela…y por cierto insisten en BBVA, Santander y La Caixa que ellos no quieren un euro. Ahora se unen Popular y Sabadell en la afirmación.
Parece que el rescate del sistema bancario es en realidad el rescate de las cajas de ahorros. Es decir, un rescate a costa de los contribuyentes, de embaucados avalistas, a la gestión demencial de políticos y allegados, consanguíneos o maritales, de dichas cajas. Los que no pudieron joderla en tan bien remunerados cargos tuvieron que aguantarse y petar las cuentas públicas haciendo gestión desde la política. Tampoco es el pollo mal ave.
Cuánto talento.
Esto me recuerda que es urgente exigir más Estado y más regulaciones.
Hit me with your rhythm stick
Hit me…Hit me
Hit me, Hit me, Hit me¡¡¡¡
(Ian Dury major que Georgi)
Yo presioné al presidente de Uganda.
Yo de lo de La Caixa en concreto no me fiaría mucho, don iF.
¿ A Idi Amín, Tigre ? Tú capaz de haberle dado un gaitazo de los tuyos…
Pues a mí Recarte me parece otro santón más. Y tan dogmático e intransigente como el pequeño estalinista al que tiene de Frank Nitti en LD.
Seguramente, Archivero, pero ¿hay algún gurú de la economía que en estos tiempos no se comporte así? Lo mismo da que sea catedrático, premio Nobel, analista de tres al cuarto o gurú en 140 caracteres. Todos son dogmáticos, todos saben lo que va a pasar y todos nos dicen lo que está bien o mal sin ningún género de dudas.
No dejan de pertenecer al Ilustre Gremio de Tertulianos.
Pues eso, uno más. Ni más ni menos, uno más. Vamos, que el mismo crédito y la misma credibilidad que a los demás.
De la serie “Grandes Momentos NescaPePé ” :
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-06-12/el-pp-votara-contra-el-pp-en-el-debate-sobre-la-prohibicion-de-pitar-al-himno-1276461120/
Por cierto, hoy es San Antonio. Muchas felicidades a los agraciados
Yo presioné a Christine Lagarde…………
“Aguanta Luís, somos la cuarta potencia de Europa, detrás de Grecia, Irlanda y Portugal. España no es Uganda”
¿Pero no estábamos por encima d Italia e íbamos a sobrepasar a Francia?
Las palabras de Rajoy se entienden: estaba peleando por lo que quería. Pero ¿qué sentido tenían las palabras de ZP?
La verdad es que el cambio de la peseta al euro nos ha despistado a todos bastante. Los cien mil millones de euros los confundes con los cien mil millones de pesetas, y en realidad son ciento sesenta y seis mil millones de pesetas
Al final te despistas y gastas más. A mí me ha pasado.
…
Yo todo ese dinero se lo daba a Botín, que sólo con el nombre que tiene parece que la “línea de crédito” haya sido creada para él. Con ese dinero podría lanzar una OPA sobre algún banco alemán, con un “falso nueve” si fuera necesario.
Yo creo que los primeros que se reconocen despistados en la recesión son los economistas. Han hecho ya tantas pócimas y mezclado tantos condimentos que en caso de salir de la crisis ni ellos mismos podrían explicar retrospectivamente y con alguna certidumbre el secreto de la fórmula magistral para el proceso de cura.
La verdad es que ya antes del día D y la hora H, tampoco se les veía demasiado conscientes de lo que se venía encima. Más bien del todo ignorantes.
Tal vez, más que acusarles de dogmatismo, se les podría afear a algunos lo plastas y engreídos que son instalados en el desprecio sistemático hacía las pobres y angustiosas especulaciones de los afectados que tratan de entender cómo les va a afectar todo esto.
Y es que parece, a decir de ciertos economistas, que una muchedumbre de engreídos analfabetos han asaltado la facultad de económicas e instalados en el aula magna discuten sin recato alguno a los consagrados popes en qué parte de la secuencia matemática se esconde ese logaritmo neperiano malparido al que algunos doctos acusan de estar tras el derrumbe económico mundial.
Y no es así.
La gente habla de la situación porque les afecta. Están en su derecho. Si algún día ese taxista o camarero objeto de todas las burlas se atreve a rebatir la teoría de los costes de transacción de Coase o la descripción de Grainger sobre la cointegración, entonces tocará llamar al orden, por salvaguardar el rigor académico. Vale.
…pero tanta suficiencia de los supuestos peritos con gente que interpreta como puede el origen de los males que les afecta, y con el elocuente antecedente de no haber previsto ni la dolencia ni la cura, manda güevos.
Flames, realmente ha conseguido despistarme. Yo ya andaba en billones, pero he perdido la cuenta de ceros.
D. Nemo; a mí no me caben en la cartera ¿cómo soluciona Vd. el problema de llevar 100.000 M de € en efectivo?
Me los lleva de Guindos por delante. No nota la carga y me va abriendo paso.
Flames dijo:
13 junio, 2012 en 12:12
La verdad es que el cambio de la peseta al euro nos ha despistado a todos bastante. Los cien mil millones de euros los confundes con los cien mil millones de pesetas, y en realidad son ciento sesenta y seis mil millones de pesetas.
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Don Flames, al hacer el cálculo le faltan dos ceros. 16.600.000.000.000 pts.
Mire que me lo había señalado D. Nemo, pero hasta que no me lo ha explicado Vd. no me he dado cuenta.
La moraleja es la misma: no sabes lo que llevas en el bolsillo y acabas gastando de más.
Eso, como dices tú, es lo que le pasó a los políticos españoles, a todos sin excepción. Lo peor de todo es que, no solo a los políticos que gestionaron mal, que también, sino a los que se llevaron la pasta. Si a eso añadimos, lo que se llevaron los políticos metidos a bankeros, ruina total.
Claro que no somos Uganda, tampoco éramos Grecia. Esperemos a que taponen la hemorragia, porque de lo contrario llegaríamos a ser Somalia.
Está claro que lo que sí somos es Sicilia, Nápoles o Calabria.
Ah, la famiglia :
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/12/los-comunistas-empiezan-a-colocar-a-parientes-en-altos-cargos-de-la-junta-99946/
Lo que yo digo, la diferencia es que no han aprobado oposiciones ni son abogados del Estado.
Vidas ejemplares.
¿Se pregunta usted si es posible militar en el PCE, en el FRAP, en el PSPV-PSOE, intentar una coalición nacionalista y terminar en el PP, siendo conseller con todos los presidentes habidos en la taifa de ambos dos partidos? Pues sí, es posible.
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/06/12/rafael-blasco-siete-vidas-politico/912536.html
Yo presioné a un samurai empanao…
http://www.iustel.com/diario_del_derecho/noticia.asp?ref_iustel=1101803&nl=1
Jorge de Esteban y el derecho al voto de los exiliados políticos del País Vasco y Navarra
¿Rescate? Yo creo que no es un rescate. Es como si le tiras a uno que se va a ahogar un bocadillo de chorizo. Se entretendrá un rato, pero no es solución.
:)
…veremos si no terminan pifiándola
Lo que son las modas. Niña ¿cómo es eso que dice tu madre de lo feas que son las modas? ¡Qué dirán de nosotros dentro de unos años!
http://www.abc.es/blogs/curiosidades-gastronomia/public/post/comer-barro-refinada-moda-del-xvii-12601.asp
La frase de mi madre es: “Mira si será fea la moda, que hay que cambiarla cada poco”
.-.-.
Oye, qué noticia tan curiosa. Se comían el barro para estar más blancas. No me extraña, si te metes un pedrusco en el estómago a ver cómo te comes luego un filete. Eso debía ser como el biomanan de la época, incluso, a lo que se ve, menos saludable aún.
Como tu bien sabes a mí no me hubieran pillado, como no me pillarían nunca con el biomanan ¡Dónde esté una buena fabada, por Dios!
“Repita conmigo, res-ca-te, rescate limitado, rescate financiero, rescate light, rescate maravilloso, pero rescate”
Al final, después de los desengaños con PSOE y BNG. Solo me quedan dos candidatos. Cayo Lara y Rosa Díez. De esta señora, últimamente me están gustando sus puestas en escena, aunque mucho más las de Toni Cantó; que le cantó las cuarenta a los dos partidos que por vergüenza deberían descansar unos cuantos años sin pisar el parlamento.
Rosa Díez es una demagoga del tres al cuarto. Todo en ella es falso, incluso su pelo: Rubia de bote chocho negrote. O sea.
Jesús Posada, echó por las bravas a los mineros que hoy mostraban pacificamente unas camisetas en las gradas del parlamento. No todos son tratados por igual por parte del Sr. Presidente del Congreso.
http://www.antena3.com/noticias/espana/diputado-erc-muestra-bandera-independentista-catalana-congreso_2012061200191.html
El estado español es una losa insoportable para las naciones que forman España y un problema de narices para Europa.
Mirad el contraste, los aplausos por parte de los diputados, con el cabreo del presidente del parlamento.
http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Posada-Expulsa-Del-Congreso-A-Sindicatos-Y-Politicos-Por-Exh-vn100084-vst445
Habría que volar el estado español. Sólo el fuego podría purificar ese artefacto decimonónico al servicio de cuatro curas, funcionarios y notarios castellanos.
http://www.libremercado.com/2012-06-13/jose-garcia-dominguez-grecia-la-hora-de-la-verdad-64785/
“Viene en los anales: jamás la estabilidad y los fundamentos últimos de una moneda han podido asentarse sobre algo que no fuese un Estado y la comunidad política y moral que subyace tras él.”
No estoy seguro; lo que es seguro es que nunca hubo Estado que funcionara con bienes producidos por él mismo… y que fuera viable.
Lo de Grecia va a ser un auténtico dracma.
No preguntes lo que los bancos pueden hacer por ti; pregúntate lo que puedes hacer tú por los bancos.
….con dos cojones
El PSOE no quiere reducir diputados: “Los políticos nos sacarán de la crisis”
Almunia ha enloquecido, informa que el gobierno va a liquidar una de las entidades intervenidas y parece que se refiere o a Novagalicia o Catalunya Caixa.
El hombre ignora que entre los activos de Cataluña Caixa está La Pedrera cuyo valor en el mercado avala el reciente préstamo de 100 mil mill. Espero que RM tenga reflejos y avise raudo a su correligionario.
Más allá de la broma, Almunia no anda bien. No porque haya enloquecido sino porque se le debe haber subido a la cabeza la idea de que él puede presidir un gobierno “técnocrático” en España. Y ya no sabe cómo desestabilizar. Lo cuál demuestra lo torpe que es; lo torpe que siempre fue.
¿broma?
Esa imitación de argumento se dijo aquí, y varías veces, y muy en serio.
Primero Cataluña Caixa era súper solvente, después no era tan solvente pero la responsabilidad no recaía sobre Narcis Serra sino sobre un cajero automático loco, después no necesitaba fondos, después sí pero todo quedaba contrabalanceado por La Pedrera que valía más que el downtown de Tokio…y así.
Almunia es el galgo de la liebre Rubalcaba…
Aunque no creo, como Mercedes, que vaya o quiera presidir un gobierno tecnócrata…más bien sucederá a Rubalcaba y luego ¡ya veremos!
a mí, el futbol me lo explicó hace muchos años un novio que tuve…lo toleré sin demasiadas críticas ni rechazos.
pero quienes me convencieron de su “belleza” fueron Zidanne con un gol de bailarin y Torres volando sobre un portero con los brazos como alas…
el otro día, para sorpresa mía, me hice los 11 km diarios preceptivos con el teléfono en FM y auriculares…antes, subi ¡mí! bandera de España al vástago de la parabólica enfundada en una de las cañas de pescar…
no os imagináis cuánto destaca la bandera de España entre el verde de la sierra…de las preguntas de los catetos y los prismáticos del SEPRONA, no comento…
hoy, sacaré la bandera pronto para que los acomplejados de mi calle tengan tiempo de sacar las suya
¡aúpa España…! ¡ Torres…vuela otra vez…!
Mecachis la mar, hombre… si es que así no hay manera de que baje la Prima ni nada, si no dejan al bueno de De Windows configurar un gran banco público como es debido.
Y sí, hay que preguntarnos qué podemos hacer por los bancos, por los políticos y por los jueces también, que con el estrés que nos llevan, tienen derecho a irse de aventurillas a Marbella con el dinero de la caja, hombre por 2 :
http://www.alertadigital.com/2012/06/08/el-presidente-de-los-jueces-pago-con-dinero-publico-veinte-cenas-en-hoteles-de-lujo-con-un-acompanante-masculino/
estamos en manos de locos…
Las entidades nacionalizadas salvan al Tesoro con compras masivas de deuda
estos se funden los 100 mil millones antes de diciembre.
Tarados¡¡¡¡
La orgia pepera en Bankia nos va a salir muy cara. El modelo madrileño del capitalismo de amiguetes ha estallado hecho añicos.
España sin el País Vasco y Catalunya es poca cosa más que Uganda. O sea.
España sin el País Vasco y Catalunya es como Kimbel en calzoncillos. O sea.
Caso Gürtel, caso Brugal, basuras de Torrevieja, cuentas suizas… los turbios asuntos que acosan a los ‘populares’
Las caras de la corrupción valenciana: uno de cada cinco diputados del PP, marcado por la sospecha
http://www.elplural.com/2012/06/14/las-caras-de-la-corrupcion-valenciana-uno-de-cada-cinco-diputados-del-pp-marcados-por-la-sospecha/
Si lo que dijo Almunia, lo dijese el aristócrata emparentado con la Casa Real Íñigo Méndez de Vigo, seguro que la peña estaría aplaudiendo con las orejas y los talones.
Lo que le jode a la caverna, es que sea un socialista, el Comisario Europeo de Competencia. Una de las personas que más saben en este momento cual es la situación de España; incluso, más que Rajoy.
La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero, y en este caso yo creo que Almunia tiene razón.
Es más, creo que deberían liquidarse más entidades que una sola, como dice él.
Claro que, Ritxar, de socialista tiene sólo la adscripción al PSOE, como todos los felipistas.