Los viejos partidos (casi) nunca mueren

Las intenciones de voto que reflejan las últimas encuestas han provocado gran alegría en los partidos que se benefician un tanto de la caída -o escaso crecimiento- del voto al PP y el PSOE. La tendencia ya se había avistado en las últimas elecciones generales y autonómicas. Los beneficiarios de esa fuga de votantes de los dos grandes  son, particularmente, Izquierda Unida y UPyD. ¿Uno recoje por la izquierda y otro por la derecha? No está nada, pero nada claro.

Es verdad que UPyD, con su defensa de la unidad de España y su posición contundente contra el secesionismo, puede recoger votantes en la derecha. Pero yo apuesto por otro enfoque. Hay algo en lo que coinciden IU y UPyD, aun con matices distintos: su oposición a los recortes, a la política económica en curso. 

En UPyD esa oposición se ha acompañado de un relato en  el que no sólo aparecen los recortes como injustos, sino como resultado de  los privilegios, chanchullos y despilfarro de los políticos; se entiende que de los políticos de “los viejos partidos”, como les llaman. Y este es un relato de sesgo populista (los políticos contra el pueblo) que tiene gran aceptación hoy en España.  UPyD recoge un malestar por la situación económica que se dirige contra los políticos, y que se extiende tanto por la banda izquierda como por la banda derecha.

La tendencia  puede cambiar, pues,  cuando mejore la economía. Y, en cualquier caso, no pienso que esté justificado anunciar el  fin del bipartidismo.  Para empezar, no hay un bipartidismo tan consolidado en España (por contraste con EEUU, pongamos). El parlamento acoge a no pocos grupos diferentes, y los gobiernos han tenido que pactar más de una vez con alguno/s  de ellos. Por continuar,  los viejos partidos son como los viejos rockeros. Si no mueren jóvenes, sobreviven y dan la lata mucho tiempo. Y que así sea, concluyo. El ejemplo más cercano de colapso de los viejos y corruptos partidos fue Italia. Recuérdese qué y quién ocuparon su lugar.

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86 respuestas a Los viejos partidos (casi) nunca mueren

  1. Nemo dijo:

    Recordamos:

    Romano Prodi
    Massimo D’Alema
    Giuliano Amato 
    etc.

          

  2. Flames dijo:

    y o si no voa Nemo…

    Apaga v’amonos,…. 

  3. Mercedes dijo:

    En el etc hay que incluir a Berlusconi. No nos olvidemos de él

  4. Nemo dijo:

    El etc es Berlusconi, claro. Nadie se olvida de él, pero sí de los otros. Ha habido 4 legislaturas con mayorías y gobiernos de izquierda, alternados con otros tantos de Berlusconi. Tras el ruidoso desorden italiano opera un péndulo regular, movido por una constante sociológica: porco governo!

  5. Mercedes dijo:

    Pero eso también pasa en España. Gobiernan unos, son un desastre y se acude a los otros. El grave problema que tenemos hoy es que no hay recambio. Al menos no un recambio suficientemente fuerte y loq ue nos espera es una multitud de pequeños aprtidos teniendo qeu gobernar unidos. Y eso no hay quien lo aguante porque no hay forma de que se pongan de acuerdo. Eso ya lo vimos en la II República, de triste recuerdo

  6. Mercedes dijo:

    Con todo no hay nada como poner a gobernar a alguno de esos partidos que tanto suben en las encuestas- sin haber gobernado nunca- para que el desencanto se apodere del elector.

    Véase si no el caso de Asturias con el PSOE al frente gracias al apoyo de UPyD. Y que les pregunten a los médicos asturianos si UPyD hace o no hace recortes.
    Por otro lado esa defensa de la unidad nacional que hace R10 es muy válida. Pero si de verdad defendiera eso por encima de sus intereses partidistas hubiera apoyado a Ciudadanos en Cataluña y no lo hizo. O intentaría que en Asturias se rebajaran las ayudas al bable y otras zarandajas pueblerinas de corete nacionalista o, más bien por imitación de los nacionalistas catalanes y vascos, y eso de momento no ha ocurrido.
    Al final todos se dedican al populismo. Todos.
     

  7. Mercedes dijo:

     
    No hay nada peor que intentar gobernar para contentar a una opinión pública desatada. Los partidos no han sabido encauzar la opinión de la gente, no hay debate de ideas. Han gobernado y gobiernan para mantenerse en el poder. Girando su opinión al son de lo que demanda la gente pero no intentando conformar desde posiciones mejor formadas la opinión popular y así nos va.
     
    Hasta los jueces hacen populismo:
     
    http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/07/andalucia/1360244123.html
     

  8. Creador dijo:

    La solución la tiene los catalanes:

     http://www.youtube.com/watch?v=2cydtYIxRZs&feature=youtu.be
     

  9. Creador dijo:

    Eso de: Los Viejos que nunca mueren, etc. etc. etc. se refería a los Viejos rockeros.

     http://www.youtube.com/watch?v=Nh41ok1u6NI

  10. Nemo dijo:

    Populismo me parece un eufemismo para eso.
    Salvo que esos faros de la justicia acepten que en la próxima huelga Gordillo pueda entrar en su ”establecimiento” a “tirar todo lo que tienen por ahí” si no se suman al paro, claro. Seamos ecuánimes y no les condenemos de antemano.

  11. Creador dijo:

    Nemo, Gordillo solo se llevó unas latas de sardinas y unas cuantas barras de pan para familias en paro. Los que se llevan nuestra pasta en sakos a Suiza, no son los de la cuadrilla de Gordillo, sino Los Aznar y comandita.

  12. Creador dijo:

    Mercedes, para sustituir chorizos, corruptos y defraudadores a Hacienda, siempre hay alternativa. 

  13. Creador dijo:

    Ya sabemos que Los Gordillo no son tan glamurosos como los Correa, Los Bárcenas, Los Fabra, Los Matas, Los Urdandarines etc. etc. Los primeros trabajan la tierra, los segundos nos trabajan la cartera a todos los demás españoles. Eso sí, con elegancia. 

  14. Creador dijo:

    Perdón, kise decir URTANDARINES
    (sin hache)
     

  15. Nemo dijo:

    Creador, lea mejor. Ese día Gordillo y su cuadra, abusando del número, amenazaron a empresas y personas con daños importantes, sin descartar algún “percance corporal” para conseguir sus fines políticos. Eso, aunque sus ilustrísimas señorías digan que no es delito porque les parece “normal”, es una canallada y define a ese tipejo grotesco como totalitario, tanto como las cuadrillas de falangistas que salían a escarmentar rojos por la calle.
    Si no con los principios, sea algo más exigente con las formas.

  16. Nemo dijo:

    Estoy seguro de que las cuentas del ayuntamiento que maneja Gordillo son un modelo sublime para un contable suizo. Y, aun más importante, que todos las actuaciones de gobierno y administración son un prodigio de ecuanimidad y respeto exquisito para todos sus vecinos, de cualquier pensamiento y ocupación.

  17. Creador dijo:

    La empleada que fue empujada, no agredida, se excedió en sus funciones, cosa que en tal caso debería ser responsabilidad de guardias de seguridad. Creo que ella cometió una imprudencia ante una avalancha de gente muy cabreada con las políticas del gobierno.
    Es lamentable que, sabiendo lo que sabemos, no digáis ni palabra del escándalo protagonizado por la ministra de Sanidad Ana Mato y su ex, además de la guerra civil que se está librando en el PP, con Esperanza Aguirre a la cabeza. Sin embargo os dedicáis a demonizar a los “descamisados”. Para vosotros los ladrones de guante blanco merecen el derecho a la duda y un respeto, pero a los pobres desgraciados que les tocó el oficio de destripaterrones, esos a trabajar y callar. Como decía una glamurosa diputada: Qué se jodan.
     

  18. Nemo dijo:

    Claro, ella iba provocando y se lo buscó. Y además es dudoso que la empujaran.

  19. Creador dijo:

    Nemo, los plenos de Marinaleda nada tienen que ver con los del resto de España. Allí son abiertos, en los que cualquier vecino puede intervenir para dar su punto de vista en cualquier tema, las decisiones son sometidas a votación, cosa muy diferente a los lugares en donde gobiernan los hegemónicos ppsoe. Las cuentas se presentan cada año para que los vecinos sepan en qué se gasta el presupuesto. etc. etc.
     
    En el parlamento de Galicia presidido por Pilar Rojo, se prohibió la presencia de invitados por los demás partidos. La derecha no aguanta que alguien les critique. Muy demócratas. No te hablo de la Diputación de Ourense porque es de dominio público la vergüenza que causa que una familia perteneciente al PP se haya adueñado de la provincia en pleno siglo XXI.  

  20. Mercedes dijo:

    Creador, tú prueba a ponerte en huelga y asaltar un supermercado a ver qué te pasa. Posiblemente nada pues siguiendo la doctrina del TSJA la actuación de Gordillo y sus mariachis “son propias de la presión ambiental de un piquete”.
    Bueno, pues ya tenemos un precedente judicial- gracias a Dios aún no es jurisprudencia, pero sí vale para informar a los tribunales inferiores a los TSJ y más en Andalucía- de que los piquetes informativos también están para eso. En la próxima huelga que tenga cuidado la policía cuando pretenda impedir  las  amenazas a chóferes de autobuses, las roturas de los retrovisores o los pinchazos a  las ruedas. Que tengan cuidado cuando detenga a alguno por poner silicona en las cerraduras o romper los escaparates: “es propio de la presión ambiental de los piquetes”.
    El derecho a la propiedad privada; el derecho a ir al trabajo; el derecho a no ser coaccionado en el ejercicio de nuestros derechos ceden posiciones ante el derecho a la huelga entendida de forma tan “ambientalmente” activa.

  21. Mercedes dijo:

    Imagina, Creador, que en la próxima huelga asaltan tu taller y te rompen un cuadro; no protestes, Creador, la presión ambiental propia de la huelga será la culpable. Bueno, culpable, no, la autora del hecho. El culpable serás tú por haber dejado el cuadro estorbando la acción de los piquetes.

  22. Nemo dijo:

    Gordillo daría bien para un retrato. Cubista, o mejor fauvista.

  23. Creador dijo:

    Mercedes, el único poder de la clase trabajadora a la que pertenecemos la gran mayoría, es la calle. En mi caso, no para denunciar al jefe, sino a los políticos incompetentes y a los corruptos. ¿Te parece poca la descomposición institucional que padecemos? Para lo que está sucediendo a diario, no hay tanta agresividad como tú y los que como tú aun perteneciendo a la clase de trabajadores por cuenta ajena, sois los más duros detractores de los que solo tiene el derecho de gritar en la calle, los que mangonean en los despachos son otros “los glamurosos”. A vosotros os van más los que muy elegantemente dejaron las cajas de ahorros sin un puñetero duro y que ahora pagamos los demás a base de impuestos. Aquellos que recibieron dinero de las empresas que viven de la contrata pública ilegal. Incluso admitiendo que ese dinero era para financiar los partidos políticos, se lo llevaron a paraísos fiscales, no sabemos si a su nombre o al de su partido, ya que ni unos ni otros pueden contabilizarlos en las cuentas oficiales. etc. etc. Así están las cosas. Esta casta de ratas y ratos,  mientras tengan papanatas que les defiendan seguirán chuleando al pueblo.
    A mí no me dan miedo los indignados, los que me dan pánico son los personajes o clanes  como Los Aznar Asesores S.L., Matas, Urtangarín y su socia que no hay juez que la impute por ser hija del rey, Fabra, Pujol, Camps, González, Los Chaves, Bono, y todos los beneficiarios de Correa. etc. etc. etc.

  24. Mercedes dijo:

    Aquí la descomposición es institucional y social.
    Y a las pruebas me remito. Esto es de una sociedad  dictatorial e irrespetuosa, es decir, enferma.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/08/madrid/1360322752.html

  25. Creador dijo:

    Enferma por que protesta.

    Como comprenderás, la ciudadanía nada tiene que ver con terroristas-fanáticos. Joder, es que cuando aparece un grupo de indeseables sin traje, enseguida se lo echáis encima a la izquierda.

    Haciendo tabla rasa no hay quién os gane.  

  26. Mercedes dijo:

    Creador:
    Como comprenderás, la ciudadanía nada tiene que ver con terroristas-fanáticos
    .-..–.

    ¿Ah, no? ¿De dónde salieron? ¿De Marte? Salieron de la ciudadanía. De una ciudadanía enferma. Lo que no quiere decir que todos los ciudadanos estén/mos enfermos. Pero que los hay y muchos, sí.

  27. Creador dijo:

    Muchos estamos esperando que Rajoy se querelle contra el delinkuente y difamador Bárcenas.

  28. Creador dijo:

    Mercedes, ya veo que no quieres entenderme. La ciudadanía que paga sus impuestos, respeta las leyes, incluso los ladrones de guante blanco y otros, no se dedican a poner bombas en las iglesias ni cajeros de Bancos.  

  29. Nemo dijo:

    Jose Luis dijo:
     
    8 febrero, 2013 en 13:40
     

    ¿Y de esto no vais a decir nada?

    http://www.youtube.com/watch?v=z2VTTqdEi3I

  30. Creador dijo:

    Otro suicidio en Córdoba a la cuenta de los bancos por desahucios. Policía y jueces hacen de hombres denegro al servicio de los buitres.

  31. Punky y español dijo:

    de marzo un día 11
    tren de cercanía
    mariano al valor
    llamó economía

    que valga no hay LOMCE
    made in Bulgaría:
    maria(no)ha dolor
    buen culo ponía

    lo de enrique ponce:
    eso es valentía
    y lo de mi amor:
    sweet Sangil María

    Rosa, gentil donce-
    lla, te voté un día:
    muy a mi sabor
    Rosa: ¡olé tu tía!

    España de conce
    jales y jalías
    España, qué horror,
    patria ‘bipartía’

    Esperad, mamonce-
    tes, que llegue el día:
    Ros-mÁri-espe en flor
    y yo lo veía

    Y de los que son ce-
    gatos a porfía
    todo su rencor
    junto brillaría

    sandeces y zonce-
    ras, megafonía,
    el probe creador
    lágrimas bebía

    Canta, knowles beyonce:
    socialdemocría
    Mientras uncle-thor
    suda de alegría

    Aménzzzzzzzz…

  32. Punky y español dijo:

    I’m in love with Monago
    go Mona go go go

    Yo, con monago
     (previa siempre su aquiescencia)
    sin pensarlo me lo hago

    monaguillo es a monago
    lo que ‘yo afano’ a ‘yo pago’
    cual mariano es a María
    lo que a vileza Valía

    heterodoxos con colita: reconozcan que, hoy por hoy, lo mejor de españa es el mujerío libre y con dos c.j.nes

    ¿Se imaginan uds a

    - Regina Otaola
    - Rosa Díez
    - Ana Iríbar
    - Cristina Alberdi
    - Maite Pagazaurtundúa
    - Esperanza Aguirre
    - Gotzone Mora
    - María Sangil
    - Gloria Lago 
    - Mercedes Alaya
    - Ana Samboal 

    entrenadas por Luis Aragonés? 

    Que le den por do más pecado hubiere -o sea, mucho por el culo- al muy dañino ‘mal menor’: busquen a las antedichas y, previa siempre su aquiescencia, vótenlas, mímenlas, piropéenlas, agasájenlas, y, ante y sobre todo, agradézcanlas sus dientes apretados y gesto resuelto al entablar fiera y desigual batalla en defensa de todos los hijos de España al ya legendario grito de: ¡mariconadaaaaas: ni las justas…!

    son tan duras que ni bailan estas boudicas nuestras guapas.  

    sigan todos bien, y tatúense la rojigualda en el cuello, donde me consta que muchos punkis ingleses se tatúan la Union jack…

    creador, deja de tocarte y dime que me quieres, tonto… 

    chimpúnzzzzzzz…zzzz… 

  33. Punky y español dijo:

    Rosa bisagra
    contra la pelagra
    Rosa viagra

  34. Punky y español dijo:

    creador ¿estás despierto?

  35. Creador dijo:

    Punky, la gente que trabajamos en horas de comercio, por la noche dormimos. Saludos cordiales, capullín.

  36. Creador dijo:

    LA CONTABILIDAD ES “LIMPIA Y ÚNICA”
    El PP tomará acciones judiciales contra “todos los que hayan manchado el honor” del partido.
    ————————————– 
    Entonces
    Tendrán que empezar por hacer un congreso extraordinario y echar fuera todas las ejecutivas del PP, empezando por la que preside Rajoy y terminando por la que preside Aguirre.
    En lugar de amenazar, ¿por qué no van a los tribunales de una vez? ¿Por qué, si Floriano, Cospedal y Montoro dicen que Bárcenas no está en el partido, por qué no lo denuncian por facilitar a El País, documentación interna del PP que solo él y la ejecutiva podían conocer? ¿Por qué, Rajoy, no menciona el nombre de Bárcenas, a qué le tiene miedo? ¿Por qué Rajoy siempre apoya a los imputados por la justicia?

  37. Creador dijo:

    A la derecha española que tantas veces ponen a los alemanes como ejemplo a seguir, ¿Por qué no les copian en todo?
    http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/09/actualidad/1360415480_146575.html
     

  38. Do Re Mi... dijo:

    Cristina, tengo pendiente agradecer su amable invitación a continuar pasando por el blog, aunque sea de vez en cuando.…extensible a Reinhard, Traveller, Sintxa, Archi, y Lolo.  
     
    ***
     
    Así que aprovecho para hacerlo ahora que la memoria me ha traído el recuerdo de una vieja polémica, una de tantas, entre Mercedes y yo, al tropezar hoy en twitter con un comentario de Moa o QP sobre Maravall al respecto de los Comuneros.
     
    En aquella discusión nunca conseguí recordar el nombre del autor de aquel ensayo de lectura obligada en políticas creo que en la asignatura de Historia del pensamiento político español, y que defendía la tesis de que el levantamiento comunero fue en realidad una consecuencia de la evolución del pensamiento político de la época, evolución paralela al progreso y desarrollo de la economía e instituciones hacia una cierta modernidad obligada por esa misma expansión en todos los órdenes que experimentaba el país – primeros escolásticos y Escuela de Salamanca incluidos- y no una regresión al medioevo, tesis más popular, tal vez por aproximarse a la complaciente negación crónica contraria a aceptar cualquier reconocimiento positivo de nuestra historia en prácticamente todos los órdenes sociales.  
     
    Bueno pues Maravall era el autor olvidado – puñetas de bloqueo- y sostenía una hipótesis muy razonable. Ahí va un muy interesante resumen, por cierto:
     
    http://saavedrafajardo.um.es/WEB/archivos/respublica/hispana/documento3.pdf
     
     
    *** 
     
    …y mucho ánimo para Jordi Cañas. He visto que un tal Baiges le ha dedicado un twitter:  ‘Cuando tengamos estado propio crearemos una oficina de actividades anticatalanas, juzgaremos a personas como el Cañas y las condenaremos a muerte’
     
    Sirva para que algunos nos neguemos a retirar la zeta de ese naZionalismo identitario que parece acariciar su propia versión de la ‘solución final’.

     

  39. Fff dijo:

    Lástima, ha vuelto uno de los seres más gilipollas y dañinos que han pasado por este blog.
    Yo me maliciaba que su huída no fue al extranjero sino a la vuelta de la esquina porque Reinhard descubrió una amistad común que lo podría identificar.

  40. Sintxapela dijo:

    A mí me sigue quedando la duda de si por aquí hay tanto turiferario y pagafantas de lo y los impresentables, o si siempre son los mismos.

  41. Fff dijo:

    A mi no me queda duda de que el turiferario y pagafantas de los impresentables eres tú, Sintxapela. En cuanto alguien dice algo de Reinhard o Do Re Mi… tú tienes que salir a hablar.

  42. Sintxapela dijo:

    Hombre, por lo menos sé más original y no me copies las cosas, tontolaba.

    Ya veo quién puedes ser, ya, 

  43. Jose Luis dijo:

    Vaya, yo entraba por aquí para hablar de la final de la copa del Rey de baloncesto y sus circunstancias y me encuentro con la vuelta de DO RE MI con su nick tradicional porque con otros ya ha entrado las semanas anteriores;  lo insinué  la semana pasada.
    Si yo fuera un mal pensado, que no lo soy, diría que ha vuelto con su memoria selectiva intacta: se acuerda de las batallitas con Mercedes pero la olvida al listar los que le despidieron con cariño.
    Si yo fuera mal pensado, que no lo soy, diría que en su resentimiento no es capaz de reconocer la buena educación, el savoir faire del gesto de Mercedes. Pero conociendo a DO RE MI, eso no tendría fundamento. Él siempre es tan educado y cordial con todo el mundo que la omisión se deberá a un despistillo, pura casualidad.
    Algún mal pensado podría decir: ¡vaya casualidad! Pero quia, él no es así. Puro despiste.
    Para evitar nuevos despistillos, me he molestado en buscar el comentario de Mercedes de aquel día. Lo dejo abajo.
     
    Por lo demás DO RE MI, ¿qué tal va tu proyecto? ¿Qué tal la adaptación a tu nuevo lugar de residencia?
     
     
     
     
    1.      Mercedes dijo:
    14 diciembre, 2012 en 21:48
    Doremi
    Que te vaya muy bien. Siempre desde la discrepancia, que triunfes por el mundo.
     
     

  44. Jose Luis dijo:

    Estas son las circunstancias de la final oficial de la copa del Rey. Lo de siempre por los de siempre pero de manera más atronadora por culpa de las imprevisiones de los organizadores.
    http://www.libertaddigital.com/deportes/baloncesto/2013-02-10/sonora-pitada-al-rey-y-al-himno-espanol-en-la-final-de-copa-1276481863/
     
     
    Las circunstancias reales son que el Barcelona fue campeón, con todo merecimiento. Quería felicitar a sus seguidores.
    De paso criticar el sistema de la final. Estos sorteos eliminatorios son injustos, por eso hablaba de final oficial porque la auténtica final la vimos el jueves, y el sábado casi nos tropezamos con otra. Reconoceré, con gran dolor de corazón, que actualmente los tres mejores equipos son Real Madrid, Barcelona y Caja Laboral. Y yo diría que en ese orden. El sistema utilizado nos privó de una auténtica final entre los mejores el día de la final. Un procedimiento de liguilla sería más adecuado.
    Los del Estu conseguirían igual resultado visto lo visto por un sistema o por otro. ¡ay!

  45. Jose Luis dijo:

    Niña, por ir de boda te perdiste un buen partido el sábado y la final tuvo cierta emoción, no lo hicieron mal los del Valencia. Has vuelto bien o te convertiste en estalagmita
     

  46. Mercedes dijo:

    La boda estupenda, me lo pasé muy bien. Conociendo el lugar, me vestí de terciopelo y llevaba un excelente abrigo; con todo, si hubiera podido ponerme un gorro no me hubiera sobrado. Precioso el lugar. Mira que lo conocía, pero ya no me acordaba de lo bonito que es. El domingo hicimos una excursión por los alrededores. Hasta en invierno- la estación más adecuada para aquellas tierras- es precioso.
    Criminal la vuelta, lloviendo a todo llover.
    Más detalles en privado.
     
    .-..-
     
    Por cierto hoy es Nuestra Señora de Lourdes
     
    La amiga de Cristina que ayudó a crear este blog se llama Lourdes. La conocimos el año pasado en la comida heterodoxa. Muchas felicidades para ella. No sé si nos lee, si no es así, le ruego a Cristina que le transmita mis felicitaciones

  47. Reinhard dijo:

    Bien hallado, Do Re Mi.

    Su vuelta me recuerda a Paco cuando tras volar de Canarias a África para encabezar el Alzamiento; al llegar a Marruecos fue recibido por un jefe de la Legión que, con los legionarios formados le dijo: aquí los tienes, Paco, tal y como los dejaste. Pues eso, Do Re Mi, como cantaba Julito, la vida sigue igual 

  48. Mercedes dijo:

    Y para celebrar nuestra señora de Lourdes que mejor que esta Sinfonía de Haydn ( Número 96) conocida como El Milagro
     
    http://www.youtube.com/watch?v=dHMJAoegj3g

  49. Psss dijo:

    Pepelu, Pepelu, qué fals@ eres.Y que tú insinues que alguien entre con otro nick después de tus actividades recientes o pasadas.

  50. Mercedes dijo:

    Según una agencia de noticias el Papa abandonará el pontificado el próximo 28 de febrero

  51. Flames dijo:

    D. Nemo…. qué bien me conoce Vd.

    Pero en este caso ha sido un gripe galopante que me ha hecho “delirar” varios días. 

  52. Jose Luis dijo:

    Ayer entró alguien como Fff y ahora entra otro idiota como Psss, hasta para hacer el canelo hay que tener más imaginación.
    Cree el ladrón que todos son de su condición
     

  53. Sintxapela dijo:

    Quién lo iba a decir. Dimiten antes en el Vaticano que en el Gobierno de España y la Zarzuela.

  54. Jose Luis dijo:

    Mercedes ¿y ahora qué? ¿Quién le sustituye mientras nombran a uno nuevo?

  55. Sintxapela dijo:

    Vaya, Pepelu, al tal Fff no le calificas de idiota, como al otro. ¿ por qué será ?.

    Y por lo que veo, parece obligado rendir pleitesía a la Seño.

    Pues nada, muy bien, Mercedes.

    Claro que por mucho que sea hoy el día de la Virgen de Lourdes, hay cosas y gente que no mejora ni Ella. 

  56. Mercedes dijo:

    Ahí la página y la respuesta:
     
    http://www.rosario.org.mx/noticias/sede.htm
     
     
    Parte de la administración temporal del Vaticano y algunos asuntos eclesiales quedan confiados, entonces, al Colegio Cardenalicio de los Cardenales, y sólo para el despacho de los asuntos ordinarios o de los inaplazables y para la preparación de todo lo necesario para la elección del nuevo Pontífice.
    La Constitución Apostólica Universi Dominici Gregis señala en su artículo 1 que “el Colegio de los Cardenales no tiene ninguna potestad o jurisdicción sobre las cuestiones que corresponden al Sumo Pontífice en vida o en el ejercicio de las funciones de su misión; todas estas cuestiones deben quedar reservadas exclusivamente al futuro Pontífice”.
    Durante este periodo de sede vacante, el Colegio Cardenalicio puede sesionar en dos tipos de reuniones: las Congregaciones Generales y las Congregaciones Particulares.
    A la Congregación General asistirán todos los Cardenales no impedidos legítimamente; pueden ausentarse los Cardenales que no tienen derecho a participar en la elección del Papa. En ella se deciden los asuntos de mayor importancia, y deben celebrarse a diario. Los asuntos se deciden por mayoría simple de votos. La Congregación Particular la forman el Cardenal Camarlengo y otros tres Cardenales elegidos por sorteo, llamados Asistentes. En ella se deciden los asuntos de trámite y de menos importancia.
     
     

  57. Mercedes dijo:

    Cuídate, Flames

  58. Reinhard dijo:

    Sobre esto del Papa, habrá que escuchar a César Vidal, otro reputado todólogo.

  59. Jose Luis dijo:

    El día que aprendas a leer, Sintxapela, nos dará a todos un vuelco el corazón de alegría.
    Si digo “otro idiota” es que el primero también lo era. Sino diría “un idiota”. En todo caso, has entendido bien algo: el segundo, en todo caso, era  idiota.

    Y anda que te den, que contigo es imposible hablar.

  60. Jose Luis dijo:

     ¿ Y quién es ahora el camarlengo?

  61. Nemo dijo:

    D. Flames, esperamos tenerle pronto en plena forma.
    Eche un hueso de jamón en una olla grande y póngalo a hervir. Y vaya tomando a discreción.

  62. Mercedes dijo:

    El Camarlengo es Bertone, que sustituyó a Martínez Somalo cuando cumplió 80 años.

  63. Reinhard dijo:

    En efecto, Don Sintxapela, el Para se va y la Mato nos sigue acompañando. Perra vida.

  64. Reinhard dijo:

    El Papa, quicir.

  65. Nemo dijo:

    Parece que un montón de cardenales tendrán que preparar las maletas para instalarse en el Vaticano, si han de reunirse cada día. No sé cuál fue el último Papa que renunció, pero debe hacer bastante tiempo.

  66. Sintxapela dijo:

    “Por la edad avanzada no tengo fuerzas para continuar”. Palabras del propio Papa en video que están emitiendo las televisiones.

    Todo lo contrario que el Rey de España. Es que él es un machote. Nada más que una caidita de vez en cuando. 

  67. Sintxapela dijo:

    ¿ Bertone ?. Yo creía que eran Pininfarina o Giugiaro.

  68. Flames dijo:

    Tomo nota de sus consejos.

    Y es que esto de “opinar” de política debilita mucho. 

  69. Nemo dijo:

    Cierto, D. Flames.
    Imagínese lo que será pontificar (de política) cada día. Deja las meninges como una acelga.

  70. Sintxapela dijo:

    Pepelu, en cualquier caso el primer idiota eres tú, al que no se le ocurre otra cosa que saludar a Do Re Mi reprochándole que no se despidiese de tu querida Seño. Hacerlo o no entra en la libertad individual de cada cual, como bien entra en la tuya otras cosas, como hacer luz de gas a quien te parece y nadie te lo hemos reprochado.

    Tampoco has dicho nada acerca de las actividades que te supone “el otro idiota”. Así que, mi querido turiferario y sectario, a tí que te folle un pez, que la tiene más húmeda.

  71. Sintxapela dijo:

    El PP “catalá” y el PSC sabían de la corrupción de los Pujol desde hace casi tres años, el segundo de forma un tanto rocambolesca, y no lo denunciaron :

    http://www.dialogolibre.com/noticias/2013-02-11/Alicia-Sanchez-Camacho-espia-y-espiada-1176#.URjWth1fBTY

  72. Flames dijo:

    El Papa también está malito.

  73. Flames dijo:

    Como no hace falta ser sacerdote para ser Papa supongo que Berlusconi podría ser el futuro Papa.

  74. Sintxapela dijo:

    O alguno de CiU, por designación autonómica.

    De hecho, la Sánchez Camacho es desde hace poco senadora por la misma designación desde hace poco, y quizá su deseo de medrar impidiese en su conciencia denunciar lo que le fue confiado acerca de los Pujol. Pero claro, como para Papa no admiten mujeres…. 

  75. Sintxapela dijo:

    El Vaticá ens roba, collons.

  76. Nemo dijo:

    Yo estaba pensando que la situación era propicia para un Borgia, pero el pensamiento de D. Flames es como el rayo.
    A Berlusconi no le iría mal con una frontera de por medio. Y haría cambios; igual hasta veíamos guardia suizas.

  77. Reinhard dijo:

    Lo ideal ahora sería poner negro sobre blanco y nombrar un Papa moreno. Claro, que podrían poner al ínclito Martínez Sistach y dar impuso a la independència catalana.

  78. Flames dijo:

    Vaticano, Generalitat….. a fin de cuentas hablamos de instituciones milenarias.

  79. Sintxapela dijo:

    Para quien pedía el dato de si había precedentes en lo del Papa :

     ”Se trata de una decisión histórica y prácticamente insólita: ningún Santo Padre ha abandonado oficialmente el pontificado desde el 4 de julio de 1415, cuando lo hizo Gregorio XII”.

    Es decir, 80 años antes de la toma de Granada. De nada. 

  80. Mercedes dijo:

     
    De los buenos:  Scola  ó  Caffarra.
    La repanocha sería Rouco. Si fuera Cañizares a FJL le daba un síncope.
     
    Mejor que los de Buenos Aires, Honduras, Viena y Barcelona casi cualquiera. Veremos a cuál de éstos apoya El País. El que apoye El País, no