Cuando seamos más mayores

Cuando seamos mayores, todavía más mayores, puede que tengamos, en vísperas de elecciones, debates parecidos a estos:

obamamccain1 ; obamamccain2 ; obamamccain3

Transcripción (en inglés): primer debate; segundo debate  ; tercer debate

Es decir, debates dirigidos por un periodista -que ha elegido las preguntas, que pregunta y repregunta, que incita a los candidatos a la discusión-; debates en los que no se ven fichas, apuntes ni papeles ni mucho menos esos horrendos  infantiles gráficos que aquí han tomado por costumbre enseñar; debates en los que ambos contrincantes conocen las propuestas del otro; en los que no caben falseamientos groseros de la realidad;  en los que no se dice: “miente usted” (bellaco), ni “ahora es usted el que miente” (antes mentía yo), sino que se dice:  ”eso no es verdad”; y debates ante un público que se ha comprometido a permanecer en silencio y cumple su palabra, salvo cuando recibe en pie y con sentido aplauso a los candidatos.

En fin, quizá algún día.    

***

Mientras tanto, loquehay:

Una tangana rutinaria

 

Esta entrada fue publicada en Heterodoxias. Guarda el enlace permanente.

95 respuestas a Cuando seamos más mayores

  1. Reinhard dijo:

    Parece-siempre a salvo la presunción de inocencia, como Pepiño-que el yerno del rey es de la misma opinión de aquella ministra tan culta: el dinero público no es de nadie.

  2. Tadzio dijo:

    ¡Que alguien ofrezca a LOS MERCADOS el cuerpo caliente de alguna virgene, por favor!!!

    • Esporadico dijo:

      Tampoco se pase.

      Devuelva el dinero que le prestaron, procure no pedir más, y con eso bastará.

      Saludos. E. 

  3. Flames dijo:

    Cierto que no es educado decir “miente Vd.”.

    Debería de prohibirse en los debates porque puede ser un recurso fácil para los “debatientes”.

    El debate que tenemos parece que importa más a los periodistas que a la gente. 

  4. Archivero dijo:

    Yo no pude ver ni escuchar el debate porque estaba  en Barcelona en otro asunto algo más entretenido, como he contado en un comentario del otro hilo. Pero a la vista de todos las crónicas, opiniones y reseñas que he leído y oído sobre el desarrolo y desenlace de ese mal llamado “debate”, este vídeo de rabiosa actualidad me parece que describe perfectamente la situación aunque me temo que los ideólogos y consejeros de ambos bandos (Arriolas, Valencianos y demás) son bastante más torpes y menos imaginativos que el tipo que mueve los hilos.

  5. Nemo dijo:

    Ese programa, a poco que se investigue, sólo lo habrán visto los periodistas, para poder ofrecernos sus sesudos análisis, valoraciones y vaticinios. Es perfectamente suficiente. Mejor que nos den buenas opiniones que hacernos una de cualquier manera, que nos va a durar dos días.

  6. Creador dijo:

    No pensaba hacer ningún comentario sobre el vergonzoso debate entre Rubalcaba y Rajoy.
    Lo único que entendí del candidato del PP fueron insultos al interlocutor, un traslado de su mala educación en el parlamento. Por otro lado a Rubalcaba intentado llevar a Rajoy a los temas sociales y laborales, CEOE-PIMES-AOUTÓNOMOS- SINDICATOS, etc. etc.  cosa que no fue capaz de conseguir, eso sí, insultos y malos modos por parte del candidato del Partido Popular, en cantidad.
     
    Solo por eso, Rajoy me convenció de que voy a votar a Caamaño el día 20 de Noviembre.
     

  7. Toni Kimble dijo:

    Ferlosio ¡manifiéstate! ¡Abandona ese sucio cuerpo! ¡Reivindícate como auténtico ultraizquierdista de salón! rebelion.org y los tiranosaurios cubanos no se merecen a ese ignaro y desaseado perroflauta intelectual.  

  8. Toni Kimble dijo:

    A qué Caamaño, Creador? ¿Al ministro?
    ¿Pero no estás tú diciendo siempre que detestas y que no votas a los grandes partidos? Pero cuandot ocan el silbato, todos firmes ¿no?
    No hay quien te entienda, tío. 

  9. Creador dijo:

    Núnca he votado al PSOE, pero en esta ocasión les voy a dar mi apoyo por dos motivos.
     
    1º.- El PP con Rajoy en cabeza no tiene valor político y mucho menos moral para decidir sobre el futuro de Galicia.
     
    2º.- Jorquera del BNG, cuando Durán Lleida, Ridao y Tardá intentaron robarnos los presupuestos del AVE, con el fin de poner un carril más en la autopista Girona- La junquera, que dispone de seis. Gracias al carácter de José Blanco, único ministro que miró por la olvidada Galicia, no consiguieron quitarnos el presupuesto. Mientras los catalanes se ponían como fieras, Jorquera permaneció callado como un “peto”. Por eso, y por primera vez el BNG merece mi castigo.

  10. Creador dijo:

    Toni, tienes razón, siempre he votado por el partido más pequeño de Galicia, pero en esta ocasión por los motivos que ya expuse anteriormente voy a cambiar mi voto gracias a Rajoy.
     

  11. Flames dijo:

    Lo de D. Creador y su voto lo vaticiné hace unos meses. Él lo negó.

  12. Toni Kimble dijo:

    Yo te entiendo pero tampoco es obligatorio votar a alguien, te puedes abstener o votar en blanco. Igual que castigas al BNG puedes castigar al PSOE, ¿o te parece que lo han hecho tan cojonudamente que se merecen que les votes cuando encima nunca les has votado?
    No lo veo claro pero es tu voto y es algo muy personal, sobre eso no se discute.

  13. Flames dijo:

    Veo en la TV un reportaje donde unos hindús van por Camboya vendiendo pañuelos, telas, saris, etc.

    Uno de los vendedores va bajando el precio a las señoras; entonces llega el hermano del vendedor y dice “tú estás loco, así perdemos dinero”. Entonces las señoras ven en ello una ganga y se animan a comprar.

    … …

    … … …

    Hace 7 años nos vendieron que Zapatero (y Rubalcaba) eran unos fenómenos y Rajoy una mierda. Hoy es al revés. Y encima tenemos que verlo como si fuera una ganga.

    El único coherente es D. Creador que votaría al PSOE aunque le costara el puesto de trabajo.

     

  14. Nemo dijo:

    No hay contradicción. Creador va a seguir votando al partido más pequeño de Galicia. Que ahora sea por el carácter de Pepiño y un Ave que ha de traer del limbo la Santa Compaña, es lo que le hace inimitable.

  15. Nemo dijo:

    Más razones para votar a Pepiño y su jefe: ya que lo pagamos, que sea con ganas. Yo me lo estoy pensando; igual Creador me acaba de convencer.

    http://www.elconfidencial.com/espana/2011/11/09/blanco-y-rubalcaba-hacen-campana-en-jet-privado-a-10000-euros-la-hora-87398/

  16. Creador dijo:

    Vosotros decid lo que os pete, pero, quién más influyó en mi para que cambie el voto fue el insultador de Pontevedra. Sé que va a gobernar, con ese estilo que tanto lo caracteriza.  Desidia y mala educación.
     
    Al margen de ideas políticas.- Algún día algunos le reconocerán que ZP “Bambi” “Pinocho” “Promotor de la Alianza de Civilizaciones”, no era buen gestor, pero que quiso lo mejor para los españoles mileuristas. Un gran humanista muy avanzado para su tiempo.

  17. Tadzio dijo:

    “La capacidad de Silvio Berlusconi es indiscutible” ¿No irá bebido otra vez?

  18. Tadzio dijo:

    La anterior frase corresponde a unas declaraciones de ayer de Don José María Ansar Llópez.
     

  19. Mercedes dijo:

    Para tener debates como esos previamente deberíamos tener políticos de otra especie y ciudadanos que crean que son los dueños de la soberanía nacional.
     
    En USA pueden decir “eso no es verdad” y será un escándalo. Pero no hace falta decir “usted miente” porque el mentiroso ya no estaría en política. En USA la mentira no se perdona, las infidelidades cuestan la carrera política y los robos o estafas se juzgan con rapidez y terminan, los ladrones, en la cárcel.
     
    A mí que se llame mentiroso al mentiroso no sólo no me parece mal sino que me parece muy bien. Pero me gustaría que los españoles fuera menos tolerante con las mentiras y que no aguantaran que los sospechosos de robo se mantengan en el cargo. O al menos que la presunción de inocencia se aplicara a todos por igual. Que la justicia fuera igual para todos.
     
    Vamos, que esto no es USA para bien y para mal. Así que busquemos un periodista que merezca tal nombre para la próxima y un candidato que no merezca que se le llame mentiroso y ya veremos como todo mejora.

  20. Mercedes dijo:

    En el gimnasio me he encontrado con una compañera de colegio. Me ha informado del fallecimiento de la que fue nuestra profesora de Historia. Estaba muy malita, pero parecía que iba mejor. No ha podido superar la enfermedad.
     
    Era una profesora fantástica. Entusiasta de la Historia, profunda conocedora de la misma. Persona cultísima que era capaz de explicar las cosas con suma facilidad y hacerte de fácil comprensión lo que quizá a niñas de 14 y 15 años no nos era tan sencillo. Era capaz de enseñarte no sólo los rudimentos del análisis histórico, te situaba en la época, te hacía entender los movimientos de las diversas naciones en un anticipo de lo que sería el estudio de las relaciones internacionales. Una maravilla. Una de esas profesoras que merecerían un reconocimiento mucho más importante que este pobre recuerdo mío.
     
    Gracias a ella yo decidí estudiar Historia.
     
    Se llamaba María Luisa Carmen, peor todos la conocíamos por Mariluca. Gallega de nacimiento y madrileña de adopción. Ha sido una de las profesoras que más ha influido en mi vida.
    No os imagináis la pena que siento ahora mismo.
     
    Descanse en paz.

  21. Esporadico dijo:

    Buenas.

  22. Creador dijo:

    Poner a EEUU como ejemplo de limpieza de los políticos, no es más que ganas de ver siempre como malo lo propio y bueno lo de fuera.
    Los peores escándalos en política tienen a USA en cabeza. Recordemos el Water Gate propiciado por Richard Nixon.  
    Los escándalos de los hermanos Kennedy, con las muertes de Marilin Monrroe  querida de John F. Kennedy en circunstancias nunca explicadas, así como la de una secretaria de Bobby Kennedy.  
    Bill Clinton y las mamadas de la becaria Mónica Lewinsky, Clinto mintió al parlamento hasta que ya no pudo más.
    George Bush y su guerra personal contra Iraq, que tanto despilfarro tiene mucho que ver con la crisis de la que ya veremos como salimos.
    Ahora Herman Cain, del Tea Party candidato a la presidencia del país, que acosó a varias colaboradoras que hoy lo están denunciando. A pesar de todo, él no ha dimitido.
    http://sp.rian.ru/society/20111103/151420396.html
     
     
    EEUU. Presume de ser la elite de la democracia, cuando todos sabemos que empezando por los Servicios de Inteligencia es un país corrupto por su naturaleza más profunda. Ya no digamos la policía.
     

  23. Esporadico dijo:

    ¿Ha habido un debate?

  24. sietkasukabe dijo:

    Cristina, Pepe…

    Aportaciones sugerentes, si bien se desprenden de una necesidad no satisfecha , son pedagógicas, son oportunas.
    España no es EUA…el delay es consustancial con el tiempo y el acerbo patrio, pero la crisis nos trae una oportunidad de corregir la involucion política, todo se andará, pero Cristina, no le pidas a Calabuch que entregue a Jorge. http://www.youtube.com/watch?v=0DlitvT1E9o&sns=em.
    Me ha sorprendido la encendida y falsa critica al formato del debate de los candidatos, lugar, moderador,,estilo,etc. Sobre todo por parte del gremio, periodistas y adlateres. Los objetivos, entiendo yo, eran tácticos, y, discrepo, las diputaciones es un tema nuclear, que emite mensajes subliminales pero efectivos, que cumplia uno de los requisitos, solo para frikis, los nervios se palpan, algo que esta por emerger…quizás… “Aunque vago e impreciso, en el ambiente flota algo muy parecido a un sentimiento de fin de régimen. Un cierto hastío fatalista que recuerda aquellas vísperas del ocaso de la Restauración que narraron los del noventa y ocho…”
    Pero Pepe no le pidas a Calabuch que entregue a Jorge.
    Como diría Vázquez Rial ” Lo más grave de cuanto entendí a la larga no era que yo había roto con la izquierda, sino que la izquierda no existe, la izquierda no existe, la derecha tampoco. Son categorías obsoletas.”"Todos los partidos se parecen, y no sólo porque haya socialistas en todos ellos, como decía FRIEDRICH”
    Tenemos lo que tenemos y con ello tenemos que hacer la comida, mas nos vale que Calabuch progrese, son buena gente, solo necesitan tiempo, Europa, sentido común y no dejarnos llevar por las pasiones, creo que en la noria lo están pasando mal…marketing?
    Lo mas importante, no perdamos de vista la historia, en tiempos de crisis económica tenemos que ir con cuidado no nos vayan a salir los sonaos, prudencia y templanza
    Saludos

  25. Mercedes dijo:

    Hola Esporádico.

    Me alegro mucho de tenerte por aquí.

  26. lolo dijo:

    “Feijoó sufre un accidente al chocar su coche con dos jabalíes”. Joder, sólo veo jabalíes por doquier. Que alguien haga algo. No eran los extraterrestres quienes nos invadirían, eran los jabalíes. Quieren matarnos. Quieren dominar el mundo.

  27. lolo dijo:

    Y encima todo indica que son del Pesoe.

  28. Tadzio dijo:

    Esto se hunde, y justo antes del 20N…. Creo que Atalanta y demás conspiranoicos deberian encontrar algunas semejanzas con 11M. El PP, por h o por b, nunca ganará las elecciones en España. 
    ¿y si el más que probable default  de España fuera cosa de ETA y Carod? ¿eh?
     

  29. Flames dijo:

    Tadzio dijo:
    9 noviembre, 2011 en 18:54

    Esto se hunde, y justo antes del 20N.

     El resto de comentarios suyos ¿son para diluir esta primera frase y disimular las causas del desastre, no?

    ¿O será que subconscientemente esté esperando un “desastre” como el del 11-M para dar un vuelco electoral? 

  30. Reinhard dijo:

    Bocinegro fue uno de los que brindó con espumoso catalán al saber que había aparecido la falsa Kangoo y suicidas en los trenes. Ahora anda esperando milagros de calibre similar.

  31. Tadzio dijo:

    Me sabe mal por ti Reinhardo, si el PP no gobierna tu puesto de ordenanza en Cuatrecasas peligra.

  32. Atalanta dijo:

    Claro  que algunos esperan “algo” que mantenga a Rubalcaba en el Gobierno. Lo que sea. Como sea. Vinieron el 14M para quedarse. Están noqueados ante la perspectiva de que los ciudadanos los echen democráticamente. No hay más que ver y oir cómo califican a la alternativa.

    Los fanáticos del PSOE dirán aquello de “si hay que hundir otro Prestige, se hunde”.

    Sin embargo, Boci, hay cartuchos que se queman una sóla vez y el de rebuscar votos entre la sangre ya está muy visto.

    No creo que Chacón tenga a los coroneles a sus órdenes….

    ¡Ah! El fiscal de la instrucción contra el jefe Tedax del 11M, Sánchez Manzano, ha pedido que se una a la instrucción del procesamiento,  todo lo relativo a la mochila de Vallecas.

    Ya vés, Boci, entre los conspiranóicos también hay jueces y fiscales….¡va a resultar que no estamos locos que sabemos lo que queremos…desde hace 7 años!

  33. Reinhard dijo:

    A mí el PP, necio Bocinegro, me da más asco que a ti. Todavía hay clases.

  34. Tadzio dijo:

    Ata, yo creo que detrás del 11M también estaba el mismísimo Jaime de Marichalar. 

  35. Flames dijo:

    ¿Alguien duda que el 19-N va a haber movida en Madrid (al menos)?

    El problema no ha sido dejar hacer al movimiento 15-M (o como se llame); el problema fue dejar que Rubalcaba se saltara la jornada de reflexión y que nadie le dijera nada. Venga, a reírle la gracia.

  36. Tadzio dijo:

    Ata, ¿cómo te fue por Berlín?, supongo que seguiste mis consejos…
     

  37. Tadzio dijo:

    No creo que Merkel permita que Rajoy gobierne España. Con Zapatero ya ha quedado harta  de mindundis…
     

  38. Flames dijo:

    CUATRO: Urdangarín en la picota. De Blanco apenas se habla.

    Ya vaticinamos hace tiempo que estas semanas iban a ser días de cortinas de humo y folclóricas. 

    Respecto a Rajoy el problema no es si es un mindundi como Zapatero. Lo que seguro que no hará es ir por ahí de listo pero con cara de tonto. Aquí es fácil engañar –o que se engañen– 11 millones de personas + Creador; pero en el resto del Mundo un tipejo como Zapatero no cuela. Y lo peor es que es amoral, y eso cuela menos.

    En cambio en España la inmoralidad y la amoralidad son un signo de distinción de la progresía. 

  39. Creador dijo:

    1.     Atalantadijo:

    9 noviembre, 2011 en 19:25

    1.     Los fanáticos del PSOE dirán aquello de “si hay que hundir otro Prestige, se hunde”.

     
    Doña, al Prestige no había que empujarle mucho, pero los inútiles mandamases del PP con Fernández de Mesa a la cabeza, enmerdaron la costa gallega y terminaron de hundirlo en el lugar menos conveniente. Así que, a cada cual lo suyo. Laxtrema es especialista en achacarles a los demás sus propias incompetencias. Seguro que vamos a verlo en los próximos cuatro años. Si finalmente gracias a los indignados se hacen con el poder, no les va a durar mucho, yo diría que menos de 2 años.  

  40. Traveller dijo:

     
    Vamos a tener suerte Atalanta porque no les va a dar tiempo a condecorar al fiscal ese que nombras. Si lo tuvieran se apuntaría a las tesis del juez Bermúdez. Una medalla es una medalla sobre todo si conlleva un aumentito de sueldo.
     
    Pero no te hagas ilusiones. Nunca conoceremos la verdad del 11M porque todo el tinglado que sustenta nuestra seudodemocracia no lo aguantaría. Todos los políticos con mando en plaza y algún que otro periodista lo saben, pero se guardarán muy mucho de sacarlo a la luz. Dicen que por responsabilidad. Es algo así como la muerte de Kennedy.

  41. Creador dijo:

     
     Álvarez Cascos, que durante los dos primeros días en los que el Prestige escorado hacia estribor, estaba de caza en León en compañía de Don Manuel, ante el clamor de los ciudadanos en la Praza do Obradoiro, tomó el mando para finalmente hacerlo todo al revés. Mientras tanto se presentaba Rajoy en la TVG acompañado por el entonces alcalde de Muxía, para decir que el barco solo echaba unos hilillos. Seguro que el candidato, de aquellas mentiras ya se habrá olvidado. Él, que repite continuamente que nunca va a mentir. Manda carallo con esta chusma PEPERA. 

  42. Tadzio dijo:

    El otro día estuve leyendo el programa del PP, leí 34 páginas. Basura pura. Tomadura de pelo para inocentes. Después, vomité un rato, y me dormí.

     

  43. Tadzio dijo:

    “Impulsaremos la reducción de los periodos de transición en el desempleo a través de la eficaz colaboración”

    Qué fuerte!
     

  44. Atalanta dijo:

    Boci, en Berlín me fue de miedo. Me ha gustado y viéndolos trabajar entiendes por qué trabajan dos horas menos que nosotros,  tienen todo limpito, el euro tiene valor y los precios, incluso los “altos”, son aceptables.

    El Ritz, decadente y llenos de rusos…No recuerdo lo que me aconsejaste pero las salidas nocturnas, perfectas. Todo el mundo sabe inglés ¡ hasta las abuelitas a las que le preguntas por una calle!

  45. Atalanta dijo:

    Sobre el 11M.

    SAber quién lo ideó no sé siu lo sabremos, lo que por ahora vamos comprobando y constatando es que ¡¡¡¡nuestra policía falsificó y destruyó pruebas!!

    ¡Ya me dirás!

  46. Atalanta dijo:

    Creador, al Prestige lo hundieron el mal estado del barco, la borrachera del capitán y “los elementos”…Ni Rajoy, ni Álvarez Cascos.

    Y te recuerdo que en un caso similar, el PSOE la cagó hasta en las indemnizaciones que no había pagado.

  47. Flames dijo:

    D. Creador ¿es Vd. de lo que dice que el Prestige había que llevarlo a un puerto seguro?

  48. Creador dijo:

    Atalanta dijo:

    9 noviembre, 2011 en 20:33

    Sobre el 11M.
    SAber quién lo ideó no sé siu lo sabremos, lo que por ahora vamos comprobando y constatando es que ¡¡¡¡nuestra policía falsificó y destruyó pruebas!!
    ¡Ya me dirás!

    ¿Pero tú de que vas? Tus amigos los peperros terminaron de joderlo todo.

  49. Atalanta dijo:

    ¡multiplícate por cero, chaval!

  50. Nemo dijo:

    Interesante.

  51. Flames dijo:

    P´al que tenga tiempo:

    LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS -

     

    Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Super 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, “Regreso al Futuro”.

     

    Veíamos la predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes. 

    En la escuela  nos explicaban la  historia de las  cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo dorado: así nació nuestra bandera ( la Senyera ).

     

    Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano.

     

    En Navidad hacíamos cagar al “Tió”, y poníamos un “Caganer” con barretina en el Nacimiento.

     

    Así, disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda. 

    En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras montañas y sierras, en nuestra tierra.

     

    Celebrábamos la “Diada”, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles. 

    Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto.

     

    Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los Ferrocarriles Catalanes.

     

    ¿Qué más queremos?.

     

    Pues queremos, queremos, queremos. 

    Pero la verdad no se puede ocultar siempre.

     

    Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán.

     

    Que también hay trabajadores con carácter en otros territorios.

     

    Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el Comercial Bank of China.

     

    Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña). 

    Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico.

     

    Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese 
    siglo.

     

    Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata). 

    Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817.

     

    Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español.

    Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional.

     

    Y tampoco podía serlo el baile denominado “El Españolito”.

     

    Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional inexistente hasta entonces.

     

    La sardana, otro mito. 

    Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica.

     

    Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de Austria (de tierras germánicas).

     

    En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona.

     

    No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña.

     

    La Diada , otro mito. 

    Descubres que el “Caganer” del belén es una “tradición” que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana.

     

    Y que el “Tió” es otra milonga identitarias y absurda.

     

    La Navidad catalana, otro mito. 

    Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo.

     

    No nos han educado, sino adoctrinado.

     

    Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una “ideología total” que se encuentra por encima de todo y de todos.

     

    Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal. 

    Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras.

     

    Que  han  construido  o  falseado  una  realidad, con  tal  de  fundamentar su ideología.

     

    Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos.

     

    Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras.

     

    Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad. 

    Está claro que eso de viajar es, para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo.

     

     

  52. Flames dijo:

    Y el de JGD:

    http://www.libremercado.com/2011-11-09/jose-garcia-dominguez-el-ocaso-del-padrino-61869/

    Aunque siempre he visto la expresión como “manca finezza”.

    Desmoralizador. Y encima acabo de empezar un libro sobre la decadencia moral, económica y cultural de Occidente….. escrito en los años 30′.

     

  53. sietkasukabe dijo:

    Flames…
    Pon el link del copia y pega, en mas elegante, no crees.
    Por cierto, el análisis de Herrero, es como siempre, fineza, http://www.youtube.com/watch?v=W28ZnKr6u8w&feature=youtube_gdata_player

    Y por coincidencia en los tiempos…http://www.lavanguardia.com/lacontra/20111109/54237681273/el-paro-y-las-casas-sin-vender-tambien-son-una-oportunidad.html
    Saludos

  54. sietkasukabe dijo:

    Disculpen me olvidaba este…
    Observen la de glopets d,aigua quina por…
    http://www.tv3.cat/videos/3794870/Luis-Garicano-res-es-gratis

  55. Flames dijo:

    Lo siento. Era una “sábana”. Pero no lo saqué de un link.

  56. Archivero dijo:

    Pues sí, Flames, manca finezza. Y ya puestos, también “manca” Viagra.

    Echo de menos en esa lista de prohombres europeos y americanos a Adenauer; quizá haya habido un lapsus y se ha colocado en su lugar el gran alcalde de Berlín y posterior factotum de la IS y padrino político de FG.

  57. Flames dijo:

    Cierto Archivero. Da la sensación que a los países cercanos a la quiebra se les pide (me da igual que sean “los mercado” o la lógica) que tomen una serie de medidas que podrían salvarles de la quiebra segura. Sus gobernantes no quieren tomarlas para no resultar damnificados. En el momento límite dimiten (Zapatero, Papandreu, Berlus…. Irlanda, Portugal) para así salir “airosos”.

    Más les valdría tomar esas medidas si a fin de cuentas van a perder el puesto. Pues no. 

  58. Tadzio dijo:

    Se impone un gobierno de concentración: PP-PSOE-PNV-ERC. Proclamo
     

  59. Creador dijo:

    Boci, un poco de respeto, ¿cómo pones en un gobierno de concentración partidos que no quieren pertenecer a España?  

  60. Tadzio dijo:

    Mejorando el post:
     Se impone un gobierno de concentración: PP-PSOE-PNV-ERC+CIU+BILDU. Proclamo

  61. Tadzio dijo:

    Sí, Creador, unos no quieren pertenecer a España y los otros sólo quieren pertenecer a España “para forrarse”. Pienso que podrían llegar a un acuerdo.
     

  62. Flames dijo:

    EL MUNDO:

    Portada con una foto de Pepiño que parece el anuncio de una gasolinera o de una guía de viajes. Genial.

    John Muller diciendo que la esperanza es que Rajoy incumpla lo dicho en el debate y en campaña. Genial.

  63. Tronco dijo:

    Señor Tadzio:
    ¿No le parece un exceso al pretender que Esquerra, partido antiespañol formara parte de un gobierno de concentración?

    Es que los catalanes siempre caen en la misma postura de, imprescindibles. ERC es lo mismo que NB-CC-BNG- que con 3 diputados ya lo celebrarían por todo lo alto. Es lo que hicieron los de Esquerra con las últimas encuestas, que no resultados electorales. Por esa misma razón y solo para contentar a los de CIU, ayer hubo debate a cinco.
     

  64. Tadzio dijo:

    Oye, Tronco, a ver  si nos vamos enterando: en España la mayoría de gente son antiespañoles. ¿O Iñaki Urdagarin es pro español, o Camps, o Zaplana, o Juan Guerra, o Rosa Díez (Consejera con Ardanza), o Botín (Caiman, Suiza), o Fernando Alonso (Andorra, Liechestein), o Matas, o Millet, o Brufau, o Sánchez Vicario (Andorra), o Aznar y su yerno, o Gonzalez (Méjico) o….., son pro españoles?
     

  65. Atalanta dijo:

    ¡Eso…eso…un Gobierno de Concentración Nacional con ERC…!!

    Supongo, Mr Livinsgton, que al retrasado de Tardá lo querréis de Ministro de Asuntos Circenses, sección gorilas locos ¿no?

  66. Mercedes dijo:

    La ideología cuando está bien asumida hace estragos en los pequeños detalles de los que piensan diferente. Cuando uno es republicano hasta la médula los datos de la aristocracia, incluso los de la aristocracia consorte, se deslizan por una pendiente y ya no hay manera de encontrarlos.
     
    Me refiero a que ese artículo de Pepe, bastante bueno en todo, no alcanzará la gloria de los menos favorecidos (los lectores de Hola, Diez Minutos, lecturas y demás) puesto que confunde al Duque de Lugo con el Duque de Palma.
     
    El duque de Palma es Urdangarín. Duque consorte, pero de Palma.
     
    El duque de Lugo desapareció del mapa aristocrático, puesto que a Marichalar le quitaron el título en cuanto se divorció.
     
    Pepe, esta vez no te enfades mucho por la corrección que te hago porque es una nimiedad. La mayoría de tus lectores no habrán caído en la cuenta.
     

  67. Flames dijo:

    RUBALCABA: “con paz se crece mejor”.

    No es que se utilice el terrorismo en campaña, es que encima lo ponen encima de la mesa. por temas económicos.

    Es triste decirlo, pero también las armas crean puestos de trabajo. … puestos a decir tonterías.

  68. Tronco dijo:

     
    Ayer el Sr. Macías demostró que Cataluña es insolidaria presumiendo de lo contrario, se lo recordó el Sr. Gallardón. Madrid colabora más que Cataluña en la cooperación con las comunidades menos avanzadas y nunca presume de ello.  El representante de CIU llegó a sentenciar que España castiga a Cataluña. ¿Cómo se puede decir semejante mentira, cuando Cataluña es de las más, sino la que más favorecida en infraestructuras del Estado Español?
    Vigilen ustedes a sus gobernantes que se gastaron los presupuestos en lujos y sueldos astronómicos.
     

  69. Flames dijo:

    Respecto al tema Urdangarian, lo importante para los mortales no es si es culpable o no. Lo importante es que sea ficha de este ajedrez de la “política” española: el hecho de que hayan puesto sobre el tablero una pieza de la Familia Real.

    Se está cociendo la de Crom. 

    Jaque.

     

  70. Nemo dijo:

    ERC y concentración son conceptos antagónicos. 
    Si juntas dos especímenes de ERC empiezan a darse de leches. Los dirigentes ya reaccionan con un espejo, como aquellos peces.

  71. Tadzio dijo:

    Tronco, me gustas porque veo que eres educado y respetuoso, empero, te he de decir que en el último post has escrito dos falsedades:

    “Madrid colabora más que Cataluña”. NO, es falso.
    “Cataluña es de las más, sino la que más favorecida”. NO, es falso.

     En cualquier caso me tranquiliza que la animadversión a los “catalanes” pueda venir de falsedades como estas. Pues el día que aflorase, al fin, la verdad, supongo que el problema quedaría resuelto.
     

  72. Uncle Thom dijo:

    .

    Estimado Idus.

    No está mal traida la opción de Álvarez Cascos a falta de un Atila propiamente dicho.

    Atila también estudio alguna ingeniería de algo en Roma – era un tipo muy preparado, en contra de lo que han querido vendernos- y también se casó unas cuantas veces. De hecho, murió de intoxicación etílica en su enésima noche de bodas.

    Creo que Expaña necesita alguien de ese estilo. Una buena cabeza con una buena formación. Alguien que suela tomar decisiones acertadas – como hacía Paco, mismamente-. Y alguien que aterrorice a los enemigos de España, como Cascos aterrorizaba a los Jefes de Obras de las autovías, que no podían contarle demasiadas milongas.

    .

  73. Atalanta dijo:

    Tapar lo de Blanco necesitaba una pieza real…todavía no se atreven con el rey, por ahora un alfil…de hecho, es la fiscalía, tan amiga de Blanco, la que ha movido pieza…nada, un cruce de tablero para “admiración” de ignorantes…

  74. Nemo dijo:

    Mercedes, antes de que te conteste Pepe, observa que su frase

    “Y si no que les pregunten al de Lugo y al de Palma, tanto el duque como el ganapanes”

    puede entenderse referida a un duque y un ganapanes, pero a la vez en dos sentidos cruzados o simétricos (¿quién es quién?) cada uno con su filo.
    Vamos, una joyita de buena factura conceptista.

  75. Flames dijo:

    D. Uncle ¿mañana hacia las 12’00-12’30?

     

  76. Uncle Thom dijo:

    .

    No veo que en Expaña falte fineza. De hecho, creo que, fineza, es lo que sobra. Sobran idiotas cortos como el curriculum de Bibiana Aido, pero muy finos cuando salen en la tele.

    Fineza faltaba en Irlanda del Norte, cuando los atentados se alternaban entre el IRA y los protestantes, que también repartían lo suyo.

    Fineza falta en Rusia, donde los putines roban y matan, aunque tienen la precaución de no destruir el pais.

    En España se ha destruido la nación. pero con una fineza extraordinaria. No hay más que ver la fineza con la que se trata a los ladrones de joyerías, terroristas de la ETA y televisiones públicas, que son una de las maneras más finas de robar y disolver el orden social a un tiempo.

    .

  77. Uncle Thom dijo:

    .

    Tomo nota, don Flames.

    .

  78. Tronco dijo:

    Sr.  Tadzio, solo le voy a presentar los datos oficiales, en definitiva son los que cuentan, los comentarios de salón solo son eso, comentarios:
     
     Los ciudadanos de las autonomías de Madrid, Baleares, Cataluña y la Comunidad Valenciana son los que más contribuyen al gasto del Estado ya que son las que tienen más renta. También se puede decir que son los que más dinero aportan para cumplir con el necesario principio de solidaridad territorial.
    http://www.irph.es/balanzas_fiscales.php
     

  79. Uncle Thom dijo:

    .

    Una chica muy fina, por poner un ejemplo, es Leire.

    Tiene la finura que fue cogiendo en las asambleas de la facu y la que, luego, le ha ido dando esa predestinación suya a estar en lugares donde se reparte mucho dinero.

    Lo de la Unicef es que le viene como un guante de seda. La de pasta que se tiene que mover en un sitio con gente tan preocupada porque no le falte leche a los niños y con tantos helicópteros.

    Hay gente que parece tocada por la mano de Dios para estar siempre entre los que reparten.

    .

  80. Atalanta dijo:

    Nemo, lo ha rectificado. Escribió lo que Mercedes le  puntualiza.

  81. Tronco dijo:

    Ya sabemos que a los catalanes les sobra la solidaridad, por eso y no por cuestiones de la historia más remota, pretenden la independencia. Sin ánimo de ofender, hacen ustedes honores al tópico de: La pela es la pela.

  82. Creador dijo:

    Después me acusarán de que sea yo el primero en mencionar a aquel señor bajito que nación en Ferrol y que desde que se fue a la academia militar, solo volvió para ponerle su nombre en una placa conmemorativa con caballo blanco incluido. Por lo demás, si te he visto no me acuerdo.
     
    Envidiosos que no sois más que una panda de envidiosos, por eso le habéis tendido una trampa a nuestro Pepiño, que tanto hizo por Galicia, eso es lo que le corroe a Mariano y sus lacayos.

  83. Uncle Thom dijo:

    .

    ¿Y si Rajoy tiene previsto sorprendernos?

    Para que no le sorprendan a él le aconsejo lo siguiente.

    - 10. 000. Pueden ser suficientes. Algo así como una legión romana de las grandes. 10. 000 antidisturbios muy motivados, con pluses por productividad y material de combate coreano. Los coreanos del sur son todo un punto de referencia a la hora de repartir leña.

    Ya sé que los perroflautas de aquí no merecen que se mate una mosca a cañonazos, pero una reación en cadena puede hacer que la cosa se le escape de las manos.

    Son un montón los que llevan ocho años dormitando y están esperando a que llegue el barbas para montar la barrila. La gente tiene muy mala memoria y no se acuerda de como las gasta el personal batasuno- perrofláutico.

    Mariasno, Mariasno, como no soluciones ese tema desde el primer minuto, estás perdido.

    .

  84. Nemo dijo:

    Vaya, Ata, ¡qué cosas!.

  85. Creador dijo:

    Y ahora por meterme con Boci, decirte que te asomes a esas autopistas y servicios de Renfe del Arco Mediterráneo, a ver si las ves por Andalucía, Extremadura Zamora Y Galicia etc. etc.
    Esa línea férrea llamada Ferrocarriles Catalanes que recorre palmo a palmo toda la comunidad, principalmente al área metropolitana de Barcelona.
    Por eso tenéis que pagar más, que remedio os queda. Ya nos gustaría tener por aquí los servicios públicos que tenéis por ahí.

  86. Tadzio dijo:

    Benvolgut, Tronco, en el gráfico que nos trae se confirma lo que le he dicho: Catalunya aporta más que Madrid.
    En cualquier caso , existen dos método para el cáculo de las balanzas fiscales: el de “flujo monetario” y el de cargo/beneficio. El primero es, evidentemente, el más correcto al imputar los gastos al territorio donde tienen lugar. Con el segundo método se imputa el gasto en función de los “beneficiarios finales”; el dinero que invierte el estado en El museo del Prado, por ejemplo, se contabiliza como algo que beneficia a todos los españoles y por tanto como beneficio a repartir entre todas las comunidades: ese dinero “no lo recibe Madrid” sino es “para todos”, cuando salarios, funcionarios, gastos de electricidad, agua, gas, obras, revierten directamente allí sólo. No estimando así el déficit -la gente entendida llamamos a esa manera de calcular las balanzas fiscales : “con efecto monetario”- el deficit de Cataluña es 3 veces el deficit de Madrid. O sea.

    Y otra cosa para mis amigos las más mastuerzos del blog:

    Solidaridad toda, amores míos. Empero sucede que hay más pobres en Catalunya que habitantes tiene Extremadura y Murcia juntas, por un poner. Y otra cosa, uno va dejando de ser solidario a medida que observa a los beneficiarios de esa solidaridad pasarse los días y las noches graznando, cuando no eructando, contra ti. Uno puede plantearse “elegir” con quien quiere ser solidario: los amigos de Kenia o de Bolivia. Tu me entiendes ¿no? 

  87. Nemo dijo:

    Voy a calcular el déficit de mi pueblo. Va a salir algo muy gordo.

  88. Mercedes dijo:

    Nemo,

    Eso Pepe lo ha corregido ahora, en la edición de ayer noche no lo ponía y además la tengo en el ordenador porque ese artículo lo guardé.

    En la primera edición del artículo decía esto:
    Y si no que les pregunten a los de Lugo, tanto al duque como al ganapanes.

  89. Mercedes dijo:

    Aquí va completa la primera edición de este artículo

    Como se ve, alguien en la redacción le habrá avisado. Y es que los lectores de Hola son más que los de los libros de 700 páginas

    Berlusconi 2011-11-09

    El ocaso del Padrino
    José García Domínguez
    Aquí, un tipo como él habría acabado de tertuliano. Ya lo dijo en su día Andreotti con alguna consternación: en España manca finetzza. Aunque todo se andará, le faltó añadir. Y si no que les pregunten a los de Lugo, tanto al duque como al ganapanes.

    Casi tan fatalistas como nosotros, los italianos suelen decir que si su Estado aún se mantiene en pie, es solo porque ni siquiera tiene fuerzas para caerse. Apenas le faltaba, pues, el empujoncito que, piadosos como suelen, van a proporcionarle los mercados. Al respecto, los historiadores escribirán que la inopinada confluencia a finales del siglo XX entre la cleptocracia, el viagra y Telecinco, esa arma de destrucción masiva de cualquier conciencia cívica, llevaría al padrino de Bettino Craxi, cierto Silvio Berlusconi, a presidir esa ruina. Un sujeto que empezó y terminó su vida institucional sometido a dos dilemas simples. Cuando su ahijado se apartó al Túnez de Ben Alí obedeciendo la doctrina de Woody Allen –”Coge el dinero y corre”–, Silvio hubo de elegir entre entrar en política o entrar en la cárcel.
    Y ahora, cuando la solvencia crediticia de Roma se codea de igual a igual con las primas de riesgo de Guatemala y Camerún, la disyuntiva asimismo era sencilla. O presentar la dimisión de grado, o someterse al trance siempre humillante de verse desalojado del poder a la fuerza. Sea como fuere, Silvio no debería lamentar su suerte. A fin de cuentas, aquí, un tipo como él habría acabado de tertuliano. Ya lo dijo en su día Andreotti con alguna consternación: en España manca finetzza. Aunque todo se andará, le faltó añadir. Y si no que les pregunten a los de Lugo, tanto al duque como al ganapanes. Por lo demás, al Cavaliere se le puede acusar de cualquier cosa, salvo de no ser hijo de su tiempo.
    Al cabo, en la política como en todo lo demás, la nuestra es una época de pigmeos. Una era de pequeños arribistas donde resultan impensables los grandes hombres, gentes como De Gasperi, Luigi Einaudi, Willy Brandt, Lyndon Johnson o Franklin Delano Roosevelt. Con independencia de la ideología, seres de calidad humana superior que fundamentaron el servicio público en la responsabilidad moral. Glosando la miseria que nos ha tocado en suerte, contaba Montanelli que para uno de ellos, Benedetto Croce, la derecha era, sobre todo, una cultura, “un catecismo de conductas: desinterés, corrección, horror al espectáculo y a la demagogia”. O sea, la precisa, literal, exacta antítesis de Berlusconi. También de Berlusconi.

    José García Domínguez es uno de los autores del blog 

  90. Nemo dijo:

    Efectivamente, parece que se confundió de ducado.

    Lo cual me lleva a preguntar si el Duque de Palma no podría aducir algún derecho nobiliario que justifique cabalmente esos pagos del gobierno del común balear.

  91. Creador dijo:

    Mercedes, que pesadita estás con las ocurrencias de barra de bar de tu muso.

    Creo que estarías mucho más atractiva haciendo pilates.

  92. Creador dijo:

    Ya sabemos que a Laxtrema patriota española le encantaría ver a Zapatero en el lugar de Berlusconi, aunque ello repercuta en más pobreza para la clase trabajadora . Hay que reconocerle a la Sra. Salgado sus méritos para ir moviendo los peones en una partida que los agoreros como Aznar, daban por perdida, con un país al que la patronal CEOE le ha bajado las persianas en sus narices hace tres largos años.
     
    Chapeau por la ministra gallega, Elena Salgado.

  93. Mercedes dijo:

    Creador, yo estoy atractiva siempre, no lo dudes. Pero también hago pilates. Ya te llamaré para que asistas a alguna clase.