Comentarios en: Assilo http://www.heterodoxias.es/?p=958 Thu, 21 Nov 2019 20:11:43 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: lolo http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17229 lolo Sun, 19 Aug 2012 13:25:31 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17229 Seguramente el que no entendió nada era yo, pero lo que me pareció entender era esto: había un grupo de gente importante, cada uno con sus negocios y su patrimonio, que se asociaban para un objetivo concreto, que era comprar todo el suelo urbano que se pudiese. Como por separado tal vez no llegasen, entre otras cosas porque competirían entre ellos, hacían un pacto por el cual lo compraban todo por medio de la sociedad y luego ya, entre ellos, se lo apañaban con permutas o compensaciones. Supongo que es una manera legal de abaratar costes limitando la competencia a los socios, a "la familia", e impidiendo que entraran terceros extraños. Pero lo que yo quería resaltar era el conservadurismo del banco, que para financiarlos aplicaba la regla de que la solvencia de uno debía cubrir el riesgo total de la sociedad en cada momento. Y esto lo hacía con un negocio en el que participaban los mejores clientes, gente muy importante con mucho patrimonio y con empresas en sectores que nada tenían que ver con el negocio inmobiliario. Imagínate cómo se evaluaba el riesgo de los curritos... Seguramente el que no entendió nada era yo, pero lo que me pareció entender era esto: había un grupo de gente importante, cada uno con sus negocios y su patrimonio, que se asociaban para un objetivo concreto, que era comprar todo el suelo urbano que se pudiese. Como por separado tal vez no llegasen, entre otras cosas porque competirían entre ellos, hacían un pacto por el cual lo compraban todo por medio de la sociedad y luego ya, entre ellos, se lo apañaban con permutas o compensaciones. Supongo que es una manera legal de abaratar costes limitando la competencia a los socios, a “la familia”, e impidiendo que entraran terceros extraños. Pero lo que yo quería resaltar era el conservadurismo del banco, que para financiarlos aplicaba la regla de que la solvencia de uno debía cubrir el riesgo total de la sociedad en cada momento. Y esto lo hacía con un negocio en el que participaban los mejores clientes, gente muy importante con mucho patrimonio y con empresas en sectores que nada tenían que ver con el negocio inmobiliario. Imagínate cómo se evaluaba el riesgo de los curritos…

]]> Por: Archivero http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17228 Archivero Sun, 19 Aug 2012 11:06:24 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17228 No he entendido nada de lo del holding, lolo. Y eso que mi padre tenía cuenta en el Santander. No he entendido nada de lo del holding, lolo. Y eso que mi padre tenía cuenta en el Santander.

]]> Por: lolo http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17227 lolo Sun, 19 Aug 2012 10:08:50 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17227 Aquí se da noticia de un nuevo mortero israelí que mandarán a las tropas en Afganistán. http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-08-18/defensa-enviara-morteros-cardom-de-81-mm-a-afganistan-1276466353/   Aquí un video del cacharro. http://www.youtube.com/watch?v=2xeTKpSKPQg Aquí se da noticia de un nuevo mortero israelí que mandarán a las tropas en Afganistán.
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-08-18/defensa-enviara-morteros-cardom-de-81-mm-a-afganistan-1276466353/
 
Aquí un video del cacharro.
http://www.youtube.com/watch?v=2xeTKpSKPQg

]]> Por: lolo http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17226 lolo Sun, 19 Aug 2012 09:44:29 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17226 Otra.   Cuando entré en El Banco, con 16 añitos, nos dieron un curso de formación. Nos enseñaban el abc de un negocio bastante raro, cosas de derecho mercantil, cómo era un talón, una letra de cambio, etc. Cuando llegó el turno del departamento de Riesgos apareció un señor mayor con cara de mala hostia y nos explicó que en cualquier operación de préstamo, o sea de riesgo, lo más importante es que no hubiese riesgo: el cliente tenía que demostrar, dicho mal y pronto, que no necesitaba el dinero y, si no, se le denegaba el crédito. Una vez que el cliente hubiese demostrado solvencia sobrada se le podía conceder, pero siempre, siempre, siempre, había que pedirle avales suplementarios. Y aquí el señor mayor no se ahorró ejemplos: que firme su padre, su madre, su tía, un amigo... que firme todo quisque, hasta el portero de su finca, si se deja. Otra.
 
Cuando entré en El Banco, con 16 añitos, nos dieron un curso de formación. Nos enseñaban el abc de un negocio bastante raro, cosas de derecho mercantil, cómo era un talón, una letra de cambio, etc. Cuando llegó el turno del departamento de Riesgos apareció un señor mayor con cara de mala hostia y nos explicó que en cualquier operación de préstamo, o sea de riesgo, lo más importante es que no hubiese riesgo: el cliente tenía que demostrar, dicho mal y pronto, que no necesitaba el dinero y, si no, se le denegaba el crédito. Una vez que el cliente hubiese demostrado solvencia sobrada se le podía conceder, pero siempre, siempre, siempre, había que pedirle avales suplementarios. Y aquí el señor mayor no se ahorró ejemplos: que firme su padre, su madre, su tía, un amigo… que firme todo quisque, hasta el portero de su finca, si se deja.

]]> Por: lolo http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17225 lolo Sun, 19 Aug 2012 09:31:06 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17225 Batallita del abuelo.   Hace mucho, en los ochenta, durante un par de años, trabajé para el departamento de Grandes Riesgos de El Banco. Yo era un simple administrativo pero con los ojos abiertos. Como supongo que ocurría en todas las provincias, había un holding de clientes asociados con intereses inmobiliarios, aunque no todos se dedicaban a la construcción. Todos ellos, individualmente, eran clientes de rancio abolengo y además lo eran con su holding para estos temas específicos. Básicamente el holding consistía en que los socios se habían repartido el mapa de la ciudad, cada uno una zona, e intentaban adquirir todo solar urbano que saliese al mercado. Luego arreglaban cuentas y se lo quedaba el titular de la zona. El Banco financiaba las operaciones. Había un archivador inmenso con carpetas individuales de los socios que contenían las declaraciones de bienes que servían como aval. Siempre, en todo momento, el riesgo del holding de compra de solares estaba cubierno con la capacidad de avalar de cualquiera de los socios. Esa era la regla. Es decir, si los veinte socios tenían solvencia para solicitar una financiación X, el principio de prudencia de El Banco obligaba a que fuese X/20. Y además, supongo, si uno de los 20, en un momento dado, redujese su solvencia considerablemente, el Banco estaría en disposición de presionar para expulsarlo del grupo.    Me imagino que nadie, ni El Banco, funciona ya así. Desde luego no me imagino a cualquiera de los indocumentados enchufados que han dirigido las Cajas renunciando a 19 partes de un pastel de 20 por si las moscas. Batallita del abuelo.
 
Hace mucho, en los ochenta, durante un par de años, trabajé para el departamento de Grandes Riesgos de El Banco. Yo era un simple administrativo pero con los ojos abiertos. Como supongo que ocurría en todas las provincias, había un holding de clientes asociados con intereses inmobiliarios, aunque no todos se dedicaban a la construcción. Todos ellos, individualmente, eran clientes de rancio abolengo y además lo eran con su holding para estos temas específicos. Básicamente el holding consistía en que los socios se habían repartido el mapa de la ciudad, cada uno una zona, e intentaban adquirir todo solar urbano que saliese al mercado. Luego arreglaban cuentas y se lo quedaba el titular de la zona. El Banco financiaba las operaciones. Había un archivador inmenso con carpetas individuales de los socios que contenían las declaraciones de bienes que servían como aval. Siempre, en todo momento, el riesgo del holding de compra de solares estaba cubierno con la capacidad de avalar de cualquiera de los socios. Esa era la regla. Es decir, si los veinte socios tenían solvencia para solicitar una financiación X, el principio de prudencia de El Banco obligaba a que fuese X/20. Y además, supongo, si uno de los 20, en un momento dado, redujese su solvencia considerablemente, el Banco estaría en disposición de presionar para expulsarlo del grupo. 
 
Me imagino que nadie, ni El Banco, funciona ya así. Desde luego no me imagino a cualquiera de los indocumentados enchufados que han dirigido las Cajas renunciando a 19 partes de un pastel de 20 por si las moscas.

]]> Por: Archivero http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17224 Archivero Sun, 19 Aug 2012 09:18:41 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17224 <em> Todos a la cárcel</em> era una película de Berlanga ¿no?
Todos a la cárcel era una película de Berlanga ¿no?

]]> Por: lolo http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17223 lolo Sun, 19 Aug 2012 09:04:50 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17223 A mí esto me parece de mucha caradura. Es un atraco a lo bestia que anula todos los argumentos contra el camarada Sánchez y cía. Si tu banco tiene una morosidad del 10% es porque lo has gestionado de puta pena y mereces quebrar, es lo justo porque lo pone en el código civil y en el mercantil. Se protege a los depositantes y los acreedores a la cola de la liquidación. Si tu balance se ha llenado de activos que no valen nada es porque lo has gestionado de puta pena y mereces quebrar y a lo mejor responder ante un juez. Y de tu mala gestión no puedes echarle la culpa ni a la Reserva Federal, ni al BCE, ni al euro, ni a nadie. Fuiste tú, banquero cara dura amigo de políticos cara duras. En vez de eso lo que ocurre es que van a endeudar a dos o tres generaciones de españoles para que estos mangantes se vayan de rositas. Todos los que se niegan a dejar quebrar a quienes están contablemente quebrados, es decir, la totalidad de los partidos políticos que mandan, sirven a otros intereses, no a los de los españoles.   Pero aquí no hay inocentes. En diez o quince años se pasó de hipotecas al 17% a doce años por el 80% del valor de tasación, a hipotecas a interés real negativo a 30 o 40 años por el 120% de la tasación, que además era tasación a la carta, un paripé, que financiaban el piso, el Audi y las vacaciones en Cancún. De acuerdo, también los clientes fueron imprudentes, pero no se pueden repartir culpas equitativamente porque si alguien se empeña en meterte dinero en el bolsillo su responsabilidad es mayor que la del que lo recibe y además todos los españoles hemos mamado el totem de la vivienda en propiedad y tradicionalmente nos hemos quitado antes de comer que de pagar la hipoteca. Hemos sido los clientes ideales de banca durante generaciones y los ridículos índices históricos de morosidad lo demuestran. Y mientras tanto los mensajes de los dirigentes al pueblo soberano eran que España era el país donde más fácilmente uno podía hacerse rico, que si no te hacías rico eras tonto, vamos, que estábamos en la champions league de la economía y que el sistema financiero era el mejor del mundo mundial.   Y no les da vergüenza, ni se meten a un convento, ni se pegan un tiro, ni nada. A mí esto me parece de mucha caradura. Es un atraco a lo bestia que anula todos los argumentos contra el camarada Sánchez y cía. Si tu banco tiene una morosidad del 10% es porque lo has gestionado de puta pena y mereces quebrar, es lo justo porque lo pone en el código civil y en el mercantil. Se protege a los depositantes y los acreedores a la cola de la liquidación. Si tu balance se ha llenado de activos que no valen nada es porque lo has gestionado de puta pena y mereces quebrar y a lo mejor responder ante un juez. Y de tu mala gestión no puedes echarle la culpa ni a la Reserva Federal, ni al BCE, ni al euro, ni a nadie. Fuiste tú, banquero cara dura amigo de políticos cara duras. En vez de eso lo que ocurre es que van a endeudar a dos o tres generaciones de españoles para que estos mangantes se vayan de rositas. Todos los que se niegan a dejar quebrar a quienes están contablemente quebrados, es decir, la totalidad de los partidos políticos que mandan, sirven a otros intereses, no a los de los españoles.
 
Pero aquí no hay inocentes. En diez o quince años se pasó de hipotecas al 17% a doce años por el 80% del valor de tasación, a hipotecas a interés real negativo a 30 o 40 años por el 120% de la tasación, que además era tasación a la carta, un paripé, que financiaban el piso, el Audi y las vacaciones en Cancún. De acuerdo, también los clientes fueron imprudentes, pero no se pueden repartir culpas equitativamente porque si alguien se empeña en meterte dinero en el bolsillo su responsabilidad es mayor que la del que lo recibe y además todos los españoles hemos mamado el totem de la vivienda en propiedad y tradicionalmente nos hemos quitado antes de comer que de pagar la hipoteca. Hemos sido los clientes ideales de banca durante generaciones y los ridículos índices históricos de morosidad lo demuestran. Y mientras tanto los mensajes de los dirigentes al pueblo soberano eran que España era el país donde más fácilmente uno podía hacerse rico, que si no te hacías rico eras tonto, vamos, que estábamos en la champions league de la economía y que el sistema financiero era el mejor del mundo mundial.
 
Y no les da vergüenza, ni se meten a un convento, ni se pegan un tiro, ni nada.

]]> Por: If... http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17222 If... Sun, 19 Aug 2012 08:25:38 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17222 desde luego si el plan es un banco malo que retire del mercado los inmuebles para evitar que el precio baje, necesitarán todo el dinero del mundo. Un deuda bestial que exigen poder repartir con los europeos. El caso es que evitarán que muchos españoles accedan a la propiedad de viviendas a precios corregidos para que ese margen que resta de depreciación no degrade sus balances más. Un pan como unas hostias.Llevan así desde 2007. Ahora viene bien recordar que algunos decían que sería más barato dejar quebrar y que los ciudadanos comprasen inyectando capital al circuito en vez de rescatar 67 veces con dinero público a base de deuda, de impuestos y demás...el enredo demencial que los Estados ha producido en estos 5 años es de aurora boreal. desde luego si el plan es un banco malo que retire del mercado los inmuebles para evitar que el precio baje, necesitarán todo el dinero del mundo. Un deuda bestial que exigen poder repartir con los europeos. El caso es que evitarán que muchos españoles accedan a la propiedad de viviendas a precios corregidos para que ese margen que resta de depreciación no degrade sus balances más. Un pan como unas hostias.Llevan así desde 2007. Ahora viene bien recordar que algunos decían que sería más barato dejar quebrar y que los ciudadanos comprasen inyectando capital al circuito en vez de rescatar 67 veces con dinero público a base de deuda, de impuestos y demás…el enredo demencial que los Estados ha producido en estos 5 años es de aurora boreal.

]]> Por: Archivero http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17221 Archivero Sun, 19 Aug 2012 07:43:05 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17221 Por eso es un banco malo; si fuera un banco bueno compraría los pisos a diez y los vendería a cinco, o incluso los regalaría si le caes bien al director. A mí , que no entiendo nada de deudas, déficts, primas de riesgo, defaults y compañeros mártires, me ha extrañado mucho lo que he leído ayer que dijo de Guindos. Me ha extrañado porque no entendiendo yo nada de eso me ha sonado fatal, algo así como "Uropa, necesitamos pasta en cantidades industriales, compren deuda al precio que sea pero dennos la pasta y dénnosla ya". Cómo y cuándo se pague eso (si se puede pagar) no parece que le preocupe ahora al ministro, lo único que le preocupa es que nos den dinero mientras ellos no recortan el gasto ni una miajita. ¿Eso es como lo imagino, iF? ¿Y qué pensará el vienés de todo esto?    Por eso es un banco malo; si fuera un banco bueno compraría los pisos a diez y los vendería a cinco, o incluso los regalaría si le caes bien al director.

A mí , que no entiendo nada de deudas, déficts, primas de riesgo, defaults y compañeros mártires, me ha extrañado mucho lo que he leído ayer que dijo de Guindos. Me ha extrañado porque no entendiendo yo nada de eso me ha sonado fatal, algo así como “Uropa, necesitamos pasta en cantidades industriales, compren deuda al precio que sea pero dennos la pasta y dénnosla ya”. Cómo y cuándo se pague eso (si se puede pagar) no parece que le preocupe ahora al ministro, lo único que le preocupa es que nos den dinero mientras ellos no recortan el gasto ni una miajita.

¿Eso es como lo imagino, iF? ¿Y qué pensará el vienés de todo esto?

  

]]> Por: If... http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17220 If... Sun, 19 Aug 2012 07:23:08 +0000 http://www.heterodoxias.es/?p=958#comment-17220 ...el sarcasmo de la 'demanda agregada' <strong>COMPRARÁ LOS INMUEBLES A PRECIO SUPERIOR AL DE MERCADO Y TIENE DIEZ AÑOS PARA VENDERLOS </strong> <strong><a title="El banco malo impedirá que el precio de los pisos baje todo lo que podría" href="http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/08/19/el-banco-malo-no-sera-tan-bueno-impedira-que-los-precios-de-los-pisos-bajen-todo-lo-que-podrian-103936" rel="nofollow">El banco malo impedirá que el precio de los pisos baje todo lo que podría</a> </strong> …el sarcasmo de la ‘demanda agregada’

COMPRARÁ LOS INMUEBLES A PRECIO SUPERIOR AL DE MERCADO Y TIENE DIEZ AÑOS PARA VENDERLOS
El banco malo impedirá que el precio de los pisos baje todo lo que podría

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