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	<title>Comentarios en: Aforamiento y otras prerrogativas parlamentarias</title>
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		<title>Por: Traveller</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38638</link>
		<dc:creator>Traveller</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2014 09:55:54 +0000</pubDate>
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		<description>
Mercedes:

Lo de los tanques es una exageración por elevación y yo lo utilizo como sinónimo de fuerza coactiva, no literalmente, porque no serían en absoluto necesarios. Dos tricornios con sus capas pluviales y sus naranjeros harían el mismo efecto. Y digo dos, no doscientos.

En estas situaciones con enseñar un poco los dientes acostumbra a bastar. Pero hay que hacerlo, y cuando menos, decir que se puede y se va a hacer.

No sé si estás siguiendo en el blog de Arcadi Espada, con la reproducción de las páginas históricas de La Vanguardia, todas las manos catalanas que se rompieron aplaudiendo a Franco y demás autoridades del momento cada vez que pisaban Cataluña. Y Franco no volvió a insinuar ni un sólo movimiento nuevo militar en Cataluña después de entrar el 26 de enero. 

Lo que no puede ser es que se cedan las competencias en educación, en sanidad, en política lingüistica, que se retiren las FyCSE sustituyéndolas por cuerpos armados afines (o así lo pretenden) a las ideas separatistas del gobierno autónomo, y para rematar se les traspasan también las competencias en justicia. Círculo cerrado. Y ahora, después de haberles dado todos los juguetes que querían y dinero para que compren más, queremos que no jueguen con ellos.

Lógicamente no están de acuerdo, pero es que hay alguno que incluso de buena fe, no lo comprende. 

Como padre sé que ante esa situación, hay que quitarles a los niños los juguetes de los que están haciendo mal uso, y si se ponen muy pesados, un cachete tampoco tiene por qué irles mal. Sin matarlos, claro, y sin pasarse más de lo necesario. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mercedes:</p>
<p>Lo de los tanques es una exageración por elevación y yo lo utilizo como sinónimo de fuerza coactiva, no literalmente, porque no serían en absoluto necesarios. Dos tricornios con sus capas pluviales y sus naranjeros harían el mismo efecto. Y digo dos, no doscientos.</p>
<p>En estas situaciones con enseñar un poco los dientes acostumbra a bastar. Pero hay que hacerlo, y cuando menos, decir que se puede y se va a hacer.</p>
<p>No sé si estás siguiendo en el blog de Arcadi Espada, con la reproducción de las páginas históricas de La Vanguardia, todas las manos catalanas que se rompieron aplaudiendo a Franco y demás autoridades del momento cada vez que pisaban Cataluña. Y Franco no volvió a insinuar ni un sólo movimiento nuevo militar en Cataluña después de entrar el 26 de enero. </p>
<p>Lo que no puede ser es que se cedan las competencias en educación, en sanidad, en política lingüistica, que se retiren las FyCSE sustituyéndolas por cuerpos armados afines (o así lo pretenden) a las ideas separatistas del gobierno autónomo, y para rematar se les traspasan también las competencias en justicia. Círculo cerrado. Y ahora, después de haberles dado todos los juguetes que querían y dinero para que compren más, queremos que no jueguen con ellos.</p>
<p>Lógicamente no están de acuerdo, pero es que hay alguno que incluso de buena fe, no lo comprende. </p>
<p>Como padre sé que ante esa situación, hay que quitarles a los niños los juguetes de los que están haciendo mal uso, y si se ponen muy pesados, un cachete tampoco tiene por qué irles mal. Sin matarlos, claro, y sin pasarse más de lo necesario. </p>
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	<item>
		<title>Por: Cristina Losada</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38636</link>
		<dc:creator>Cristina Losada</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2014 09:38:46 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Señoras, señores,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Nuevo hilo.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Señoras, señores,</p>
<p>Nuevo hilo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Mercedes</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38635</link>
		<dc:creator>Mercedes</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Apr 2014 08:03:14 +0000</pubDate>
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		<description>Traveller, 
No sé si hablamos de lo mismo. Aunque todo tenga relación, no es exactamente igual.
 
Una cosa es la dificilísima vida que llevan las personas que se destacan en la vida pública catalana por considerarse españolas. Y otra el proceso independentista en sí. Es verdad que el segundo agrava la ya difícil situación del primero, pero son dos cosas con tratamiento separado.
De un lado, en Cataluña se requiere una acción conjunta de todas las fuerzas que se dicen nacionales para hacer pedagogía sobre su españolidad. A su vez, se necesita devolver algunas competencias al Estado. Especialmente educación. Hacer cumplir las sentencias sobre el castellano. Devolver la competencia de sanidad- no puede ser que el conocimiento del catalán prime sobre el de medicina- lo que nos lleva a la necesidad de tener una función Pública dependiente del Parlamento y con ingreso único para las tres administraciones: local, autonómica y estatal. Hace falta que la sociedad civil se levante y que personajes como Pedro J. no vayan allí a pedir perdón por no ser catalanes…
Para eso hace falta el concurso del Gobierno y del PSOE, además de ciudadanos, UPyD…
El PSOE ha gobernado y ha creado más problemas que nada. El PPC tiene unos representantes que dan vergüenza.
Otra cosa, es el propio caso del referéndum ilegal, las elecciones plebiscitarias y todo el proceso secesionista. Eso además de pedagogía – que ya llega un poco tarde- requiere que no se exalte a los ya exaltados. Que fracase ese movimiento, para que en el ridículo se cuezan en su salsa. No sé si tras el fracaso, que espero se dé, se volverán más o menos virulentos contra la sociedad que no es separatista, pero lo perderán apoyos y eso siempre es bueno.
Por otro lado, al final de tu razonamiento siempre llegas a lo mismo: los tanques. No me parece a mí que mandar las fuerzas acorazadas por la Diagonal, como única opción, sea una opción. Y ya te he dicho que en algún caso, igual no queda otra. Pero puestos así, tengo un amigo catalán, amigo de José Domingo el ex de ciudadanos, y ex militar como él, que dice que no hace falta invadir Barcelona. Controlando el Ebro, las centrales nucleares y el puerto de Tarragona se les rinde. No sé, yo no hice la mili. Pero eso de las fuerzas armadas disparando creo que sólo crea un conflicto que se sabe como empieza pero no como acaba.
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Traveller,<br />
No sé si hablamos de lo mismo. Aunque todo tenga relación, no es exactamente igual.<br />
 <br />
Una cosa es la dificilísima vida que llevan las personas que se destacan en la vida pública catalana por considerarse españolas. Y otra el proceso independentista en sí. Es verdad que el segundo agrava la ya difícil situación del primero, pero son dos cosas con tratamiento separado.<br />
De un lado, en Cataluña se requiere una acción conjunta de todas las fuerzas que se dicen nacionales para hacer pedagogía sobre su españolidad. A su vez, se necesita devolver algunas competencias al Estado. Especialmente educación. Hacer cumplir las sentencias sobre el castellano. Devolver la competencia de sanidad- no puede ser que el conocimiento del catalán prime sobre el de medicina- lo que nos lleva a la necesidad de tener una función Pública dependiente del Parlamento y con ingreso único para las tres administraciones: local, autonómica y estatal. Hace falta que la sociedad civil se levante y que personajes como Pedro J. no vayan allí a pedir perdón por no ser catalanes…<br />
Para eso hace falta el concurso del Gobierno y del PSOE, además de ciudadanos, UPyD…<br />
El PSOE ha gobernado y ha creado más problemas que nada. El PPC tiene unos representantes que dan vergüenza.<br />
Otra cosa, es el propio caso del referéndum ilegal, las elecciones plebiscitarias y todo el proceso secesionista. Eso además de pedagogía – que ya llega un poco tarde- requiere que no se exalte a los ya exaltados. Que fracase ese movimiento, para que en el ridículo se cuezan en su salsa. No sé si tras el fracaso, que espero se dé, se volverán más o menos virulentos contra la sociedad que no es separatista, pero lo perderán apoyos y eso siempre es bueno.<br />
Por otro lado, al final de tu razonamiento siempre llegas a lo mismo: los tanques. No me parece a mí que mandar las fuerzas acorazadas por la Diagonal, como única opción, sea una opción. Y ya te he dicho que en algún caso, igual no queda otra. Pero puestos así, tengo un amigo catalán, amigo de José Domingo el ex de ciudadanos, y ex militar como él, que dice que no hace falta invadir Barcelona. Controlando el Ebro, las centrales nucleares y el puerto de Tarragona se les rinde. No sé, yo no hice la mili. Pero eso de las fuerzas armadas disparando creo que sólo crea un conflicto que se sabe como empieza pero no como acaba.<br />
 </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jose Luis</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38634</link>
		<dc:creator>Jose Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2014 21:41:13 +0000</pubDate>
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		<description>Que es energético lo certifica Nadal. Pero Alves estuvo muy atinado e inteligente. Lo que tiene menos mérito es que lo haga Mariló Montero a modo de ganar audiencia.
Señora de gran ver e imposible de aguantar, dicho sea por el camino.
Ya se sabe que fútbol es fútbol, nunca mejor dicho, hoy que  nos ha dejado Boskov. Descanse en paz.

Vaya rachita.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que es energético lo certifica Nadal. Pero Alves estuvo muy atinado e inteligente. Lo que tiene menos mérito es que lo haga Mariló Montero a modo de ganar audiencia.<br />
Señora de gran ver e imposible de aguantar, dicho sea por el camino.<br />
Ya se sabe que fútbol es fútbol, nunca mejor dicho, hoy que  nos ha dejado Boskov. Descanse en paz.</p>
<p>Vaya rachita.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Flames</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38633</link>
		<dc:creator>Flames</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2014 21:08:26 +0000</pubDate>
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		<description>

Lo de Alves no tiene mucho mérito porque un plátano a fin de cuentas tiene valor energético.

Comerse una cabeza de cochinilo.... eso sí que hubiera sido la leche.

Claro, que a lo mejor al Barça le habría caído el doble de sanción....o el triple. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo de Alves no tiene mucho mérito porque un plátano a fin de cuentas tiene valor energético.</p>
<p>Comerse una cabeza de cochinilo&#8230;. eso sí que hubiera sido la leche.</p>
<p>Claro, que a lo mejor al Barça le habría caído el doble de sanción&#8230;.o el triple. </p>
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	<item>
		<title>Por: Traveller</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38632</link>
		<dc:creator>Traveller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2014 20:42:29 +0000</pubDate>
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		<description>
Colpir:

¿Aquí estamos de broma o hablamos en serio?

El referéndum para ser legal debería ser a nivel nacional. De toda España quiero decir porque eso de nacional hay que aclararlo desgraciadamente (aquí ya cualquier provincia ha devenido en nación). Ese lo perderían pero no aceptarían el resultado porque ya han dejado claro que el derecho a decidir pertenece solo a los catalanes como únicos titulares de soberanía en lo que les atañe.

El referéndum a nivel catalán únicamente sería ilegal por inconstitucional, ¿no? 

Celebrado y perdido el nacional ellos dicen que no lo reconocen y siguen con sus reivindicaciones soberanistas y sus mandangas, incumpliendo las leyes. ¿Cuál es el siguiente paso?

Al final, se mire como se mire, si hay que hacer cumplir la Constitución y las leyes sólo cabe el recurso a medidas coercitivas. Me es igual que sean los tanques, la Guardia Civil o recuperando a los falangistas y requetés. Alguien los tiene que meter en vereda y eso, como en los rebaños, solo se consigue con los perros,  primero ladrando, pero luego, si es necesario,  mordiendo.

Y no vale, Mercedes, lo de que se cuezan en su propio jugo. Aquí los que nos estamos cociendo somos los que no pensamos como ellos y no nos avenimos a balar al unísono.

Gente muy valiosa que se están jugando el tipo para defender la indubitable españolidad de Cataluña, gente como Arcadi Espada o nuestro codueño Girauta, se están planteando seriamente la posibilidad de abandonar y largarse. Nada más lógico cuando se analiza la postura de Madrid que, en lugar de echar una mano, nombra al Ministro de Asuntos Exteriores como interlocutor con los secesionistas.




</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Colpir:</p>
<p>¿Aquí estamos de broma o hablamos en serio?</p>
<p>El referéndum para ser legal debería ser a nivel nacional. De toda España quiero decir porque eso de nacional hay que aclararlo desgraciadamente (aquí ya cualquier provincia ha devenido en nación). Ese lo perderían pero no aceptarían el resultado porque ya han dejado claro que el derecho a decidir pertenece solo a los catalanes como únicos titulares de soberanía en lo que les atañe.</p>
<p>El referéndum a nivel catalán únicamente sería ilegal por inconstitucional, ¿no? </p>
<p>Celebrado y perdido el nacional ellos dicen que no lo reconocen y siguen con sus reivindicaciones soberanistas y sus mandangas, incumpliendo las leyes. ¿Cuál es el siguiente paso?</p>
<p>Al final, se mire como se mire, si hay que hacer cumplir la Constitución y las leyes sólo cabe el recurso a medidas coercitivas. Me es igual que sean los tanques, la Guardia Civil o recuperando a los falangistas y requetés. Alguien los tiene que meter en vereda y eso, como en los rebaños, solo se consigue con los perros,  primero ladrando, pero luego, si es necesario,  mordiendo.</p>
<p>Y no vale, Mercedes, lo de que se cuezan en su propio jugo. Aquí los que nos estamos cociendo somos los que no pensamos como ellos y no nos avenimos a balar al unísono.</p>
<p>Gente muy valiosa que se están jugando el tipo para defender la indubitable españolidad de Cataluña, gente como Arcadi Espada o nuestro codueño Girauta, se están planteando seriamente la posibilidad de abandonar y largarse. Nada más lógico cuando se analiza la postura de Madrid que, en lugar de echar una mano, nombra al Ministro de Asuntos Exteriores como interlocutor con los secesionistas.</p>
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	<item>
		<title>Por: Jose Luis</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38631</link>
		<dc:creator>Jose Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2014 18:03:52 +0000</pubDate>
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		<description>El referéndum es un arma que carga el diablo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El referéndum es un arma que carga el diablo</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sintxapela</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38630</link>
		<dc:creator>Sintxapela</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2014 17:17:48 +0000</pubDate>
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		<description>Jajajaja......esa ha sido buena. RM.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jajajaja&#8230;&#8230;esa ha sido buena. RM.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Sintxapela</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38629</link>
		<dc:creator>Sintxapela</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2014 17:15:44 +0000</pubDate>
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		<description>Ni caso. El tal Colpir huele bastante a cierto muy viejo conocido de aquí y pedirle sensatez es como operar a una pulga con guantes de boxeo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ni caso. El tal Colpir huele bastante a cierto muy viejo conocido de aquí y pedirle sensatez es como operar a una pulga con guantes de boxeo.</p>
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	<item>
		<title>Por: colpir</title>
		<link>http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38628</link>
		<dc:creator>colpir</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Apr 2014 17:13:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.heterodoxias.es/?p=2007#comment-38628</guid>
		<description>traveller,


A la inglesa. Convocando un referendum legal, que lo perderían, y que se aguanten en sus ganas. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>traveller,</p>
<p>A la inglesa. Convocando un referendum legal, que lo perderían, y que se aguanten en sus ganas. </p>
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